부동산) 서울에 공급해야하나요?

[수도권주민]

박원순때 공급 막은게 문제다 

이재명 서울 공급 안한다니 집값 잡을 생각 없다 

서울에 새아파트 지어 임대공급한다니 

가붕개들은 임대나 살란 말이냐 

하는분들 

서울에 공급해야 집값 잡히나요? 

그럼 지방은 안 살려요? 

 

계속 서울에 사람들 끌어 모아요? 

그럼 영원히 지방은 나락 

서울편중은 심화되고 

양극화는 안봐도 뻔하잖아요 

솔직히 서울에 공급 늘려야 집값 잡힌다는분들 

서울 매수대기자인데 원하는만큼 하락 바라고 

그러는거잖아요. 

서울 매수대지가=수요 

라는건데 실수요건수 상승을 어찌 막아요 

이건 그냥 논외로 하는건지 

왜 폭락의 징후라고 얘기하는 언론에 

놀아나는지 모르겠어요 

 

어차피 세상은 

강남3구 마용성 역세권 집값이 

원하는 가격으로 형성될 일 없어요 

 

우리집 앞집은 

전세입자 내보내고 올인테리어 한 후 

몇달간 비어있어요 

우리집 윗집은 

6월규제이후 계약된 집인데 

어린아기 키우는 젊은부부가 들어와 살아요 

현금부자들이 신고가 쓰는거 맞나본데 

그건 그사세 아닌가요? 

현금부자들 신고가를 어떻게 막아요 

 

 

 

[...]

서울에 벽화 그리고 임대 살게 하면 지방 살아나요?

[시장 경제]

수요와 공급의 법칙, 안배우셨어요?

[제말이요]

서울에 공급 늘리면 더더더 서울로만 올라와요. 악순환!!
지방 도시를 좋게 만들어 골고루 살기 좋게 만들어야죠. 뭐 그들이 또 몰려와서 난리칠게 뻔하지만요

[서울]

공급을 늘려라는 임대가 아닌 이상 집값 올리겠단 소리죠~ 무슨 집값을 안정시킬려고 공급하는거라는 속보이는 소리를 해요
수도권도 분양가 10억하는데 다 갈아엎고 분양하면 시작가 얼마가 될까요?

[원글이]

시장경제
수요와 공급 법칙이 중요하다며
지방균형발전은 관심 없나봐요
수도권 공급 안하고 지방일자리
만들며 시장경제에 자연스레 맡기면 됩니다

서울에 벽화 그리고 임대하면 지방 살아나냐고요?
서울에 신축 공급 늘리면 분양가 기준으로
주변 시세 따라 올라가는데
그게 집값 잡는다고 생각하는게 웃겨요
서울공급 줄이고 지방일자리 늘리면 됩니다
예) 해수부 이전

[...]

지방에 이전할 정부기관 이미 거의 다 갔어요
남은 건 국회와 대통령실이니 그 둘이 세종으로 가야죠

[...]

살 집 없다고 지방에 내려가지 않아요
전세든 월세든 수도권에서 살죠
지방도시를 살기좋게 만든다는게 뭐죠? 결국 다니고 싶은 직장이 있어야해요
근데 좋은 직장이 지방에 있어도 사람들이 지방에 안내려가요
인재를 모으기 위해 결국 회사가 인재 가까이에 올수 밖에 없어요
지방 죽이고 똘똘한 한채 양극화가 극단적으로 치닿게 된 원인은 다주택자 규제에요
근데 국민들이 집값을 잡기 바라면서도 다주택자를 다들 싫어해서 정부는 다주택자 규제를 푸는게 어려워요

[원글이]

솔직히 서울 집값 잡으라고 소리치는 82분들

서울에 집은 사고 싶지
돈은 없지
서울사람들 부자되는건 싫지

딱, 이겁니다

현금부자들이 신고가 올리는걸 무슨수로 막으라는건지
이해가 안가요.
내 일터 근처
그냥 내 돈으로 살 수 있는 동네에
집장만 하는게 최고인 세상은
그들에게 없는거죠

[매년]

3만채 정도 서울 아파트 공급이 필요하다.
근데 지금까지 그렇게 못했고 내년엔 더 줄고 그 다음엔 더더 줄어든다.
필수재는 공급이 조금만 줄어도 가격이 줄어든 비율보다 몇배로 튄다.
예를 들어 종이 만드는 제지 공장이 대한민국에 2개가 있는데 그중 한곳에 불이나서 종이 공급이 20% 줄어들게 되면..종이 가격은 20%만 튀는게 아니라 두배가 될수있다. 왜냐...서로 먼저 사려고 달려드니까.

이걸 다들 알고 있어요.

그리고 "지방을 좋게 하기"는 독재국가라서 강제로 기업을 지방으로 이전시키지 않는 한.. 해결되기 어렵고요.

기업도 사옥이 땅값 오르는 수도권에 있는걸 좋아하고 근로자들도 서울 회사 옆에 집을 사기를 원해요.

세브란스 의사들이 영동 세브란스에 다니느라 분당에 터 잡은 사람과 신촌 세브란스에 다니느라 일산에 터 잡은 사람의 자산 격차가 어마어마하다..그런 얘기 있잖아요.

이런 얘기를 지금 온 국민이 공유하고 있어요.

그리고 그사세라고 치부하고 방치할수 없는게...
근로소득은 평평한데 자산소득만 급증하면 나라에서 통화정책과 재정정책을 펼치기가 너무 어려워요.

경기가 나쁘니 금리를 내려야 하는 상황에서 자산가격만..그것도 수도권만 오르면 금리를 못내리잖아요.

[논리가모순]

서울에 집을 공급하지 않으면

지방균형 발전이 되나요?

지방에 집값이 지금도 충분히 쌉니다.

그런데 안 내려가죠. 왜 일자리가 없고 의료인프라가 낙후되었으니까요.

서울에 주택공급해야한다는 건

집값이 너무 비싸서 그걸 잡기 위해 하는 거지

서울로 계속 사람을 모이기 위해서 하자는 게 아닙니다.

그리고 이미 정책으로 증명이 됐잖아요

문재인 때 김수현이 공급 묶어서 어떻게 되었는지

박원순이 재개발 묶고 도시재생한다고 900억 들여서 벽화그렸지만

결국 그게 어떻게 부메랑으로 돌아왔는지 말이에요

공급이 없이 집값은 못 잡아요. 그 단순한 걸 왜 자꾸 부정하죠?

[ㅇㅇ]

다주택자 규제풀고
공급 늘리고
양도세 취득세 같은 거래세는 내리고 보유세는 올려서
팔고 사고 이동이 원활하게 해야해요
그런데 다주택자 규제 왜풀어 양도세를 왜 내리냐
차익으로 돈버는거 배아퍼하는 부류
보유세 왜 올려 표 안줄거야 핵심지에 사는 부류듵
여기저기 눈치보느라 정책을 줏대있게 해나가기 어려움

[피곤타]

공급 없어서 오른다고 지럴지럴하더니
이건 또 뭔 쌉소리인지

[원글이]

공급이 없이 집값은 못 잡아요. 그 단순한 걸 왜 자꾸 부정하죠?
: 신축공급이 주변 집값을 끌어올리는 경험을 수도 없이 했으니
공급으로 집값 잡힌다는건 말이 안된다고 생각해요
공급물량이 많으면 전세가 하락에는 영향을 줘도
매매가는 오르죠
당장 9월대책으로 신도시재건축추진방향이 긍정적으로
나오니 제가 사는 분당은 호재로 호가로 껑충 뛰었어요

그런데 안 내려가죠. 왜 일자리가 없고 의료인프라가 낙후되었으니까요.
: 그러니 일자리부터 만들어 지방도 살기 좋게 만드는게
급선무지 서울 공급이 해결책이 아니란 말입니다

매년59.7님의 말씀도
결국 지방경제살리기가 답이란 말씀으로도 해석되네요

[..]

우리나라는 지방을 살리기엔
너무 작은 나라죠.
미국같은 프랑스 독일 드넓은 나라는 거점 지방 중심지 따로 있어서
수도 대신해서 발전 하긴 합니다
LA 시카고 등등
근데 우리나라는 참 작은 나라가 또 도로는 기가 막히게 뚫어 놓았어요
서울부산 두시간반이면 도착.
사실상 도시국가 수준임.

[원글이]

공급 없어서 오른다고 지럴지럴하더니
이건 또 뭔 쌉소리인지
피곤타님은
어차피 수요 공급에 토론에 동참하기 싫은분인것 같으니
그냥 빠지세요

ㅇㅇ님 211.224
백퍼 동감
뭘 하면 다 만족하겠냐고요
강남 역세권에 국민평형이상 다
한채씩 줘야 그나마 조용해질 사안을
서울 폭등, 신고가갱신, 이런기사에 놀아나는게
안타까워 글 썼습니다

[한때는]

석유화학 철강이 대표적인 지방경제를 책임지는 산업인데 요즘 초상집 분위기죠. 근데 앞으로는 AI 반도체로 먹고 살아야한다도 하고. 이것만 봐도 수도권만 더더 미어터지겠다는 생각이 들죠. 기업들 본사가 77%인가 수도권에 있대요. 이걸 강제로 어떻게 지방이전 하겠어요.

9.7대책을 다들 욕하는데요 거기 보면 안쓰는 공공기관 부지를 계속 체크해서 꾸준히 주택부지로 바꿀거라고 되어있거든요. 근데 대규모로 분양하는 큰 시장이 열려야.. 대기수요자들이 서두르지 않고 마음에 여유가 생긴다고 말하잖아요. 그래서 공급을 늘리라는 거예요

매도 매수자 심리게임에서 지금은 매수자들이 공포에 쌓여있으니 여유를 갖도록 만들어야한다는거죠.

[원글이]

근데 우리나라는 참 작은 나라가 또 도로는 기가 막히게 뚫어 놓았어요

지거국 경제학과 교수한테 제자가 물었다죠
어떻게하면 우리지역을 발전시킬수 있을까요?
교수왈: ktx를 끊어

서울집중화로 인한 부작용
이걸 설득해야하는데 언론이 도와주겠냐고요 ㅠㅠ

[원글이]

9.7대책을 다들 욕하는데요 거기 보면 안쓰는 공공기관 부지를 계속 체크해서 꾸준히 주택부지로 바꿀거라고 되어있거든요. 근데 대규모로 분양하는 큰 시장이 열려야.. 대기수요자들이 서두르지 않고 마음에 여유가 생긴다고 말하잖아요. 그래서 공급을 늘리라는 거예요
: 결국 대기수요가 있는데 어떻게 집값이 떨어지겠나요?

저 윗분 말씀대로 수요공급 경제기본원칙에서
수요가 이렇게 대기중인데 집값이 어떻게 떨어져요?
신축을 정부가 지어서 반값에 분양해요?
손실금 세금 충당하고요?
대기수요가 분양가 상관없다 신축만 지어다오?
이 모드인가요?

[원글이]

매도 매수자 심리게임에서 지금은 매수자들이 공포에 쌓여있으니 여유를 갖도록 만들어야한다는거죠.
: 이걸 재벌언론이 부추기고 있죠.
대출규제후에도 일어나는 현금부자들 신고가에 왜 공포를 느끼냐고요. 제발 놀아나지 말았으면 하는데 82글+댓글들보면
안타까워요

[...]

집값은 서울중심 재건축한다고 잡히지는 않아요. 재건축이 더 집값상승의 견인역활하고 기존주민들은 정부를 상대로 더한 특혜나 가져올려고하잖아요. 오시장은 압구정이나 한남이나 이런곳 한강가지고 병풍둘러 특혜보게하지말고 그래봤자 지방사람들이 거기집못사요. 넘사벽오르니까요. 그래도 서울외곽에 출퇴근가능한곳에 주택공급임대나 저가분양이나 해야 서민들이 주거가능하죠. 이명박때 아파트가격안정은 그래도 반값아파트 많이 공급한거도 있대요

[지방일자리]

지방 일자리는 어떻게 늘리나요?

과거 박정희 시대처럼 독재국가라서 기업들을 막 지방으로 보낼 수 있는 것도 아닌데요

공공기관이야 몇개 보낼 수 있겠죠. 근데 그래봤자 남편만 내려가요

엄마랑 아이들은 여전히 서울에 있어요. 그리고 주말부부해요.

그리고 지방 일자리 늘리는 것하고 왜 서울에 주택 공급 늘리는 게

서로 충돌하는 정책이라고 생각하는지 모르겠네요. 두 개 같이 하면 되죠.

[..]

지방 일자리 어떻게 늘릴지 원글님이 좀 얄려주세요
물론 헌법 위반이 아닌 걸로요

[...]

지방에 일자리 만든다고 억지로 기업을 지방에 보낸다 쳐요
윗님 댓글처럼 남편만 내려가거나
선택지가 많은 상위그룹 인재들은 굳이 지방에 안내려가요
거기라도 가서 벌어야겠다 하는 그 다음 그룹들이 가겠죠
기업 입장에서 인재들을 놓치게 됩니다
경쟁력이 떨어지겠죠
기업들이 그런 희생을 하면서 지방에 절대 안가요
이걸 정부가 억지로 보낼수 있다고 생각하는지

[요즘]

누가 재벌 언론 보나요... 현금부자들 신고가에 공포를 느끼는게 아니라 그사세의 힘이 내가 살아야할 세상까지 퍼질까봐 공포를 느끼는게 이해가 안가세요? 이러다가 죽을때까지 내집마련 못할까봐 공포를 느끼는 거라고요.

[원글이]

그래도 서울외곽에 출퇴근가능한곳에 주택공급임대나 저가분양이나 해야 서민들이 주거가능하죠. 이명박때 아파트가격안정은 그래도 반값아파트 많이 공급한거도 있대요
: 서울외곽 저가분양(서울가격 상대적)물량은 지금도 많고요
주택공급임대물량과 반값아파트공급 대찬성인데
이게 지난번 9월 규제내용에 있어요. 그런데 다들 서울공급안하고 임대살란얘기냐라며 거품물고 있죠. 그러니 거기에 발맞춰 오세훈이 공급정책 들고 나왔죠. 과연 누굴 위한건지
정작 서민들은 아는지 ㅠㅠ

[원글이]

세종 등 지방으로 내려보내는데 이미 실패했죠. 저도 알아요
서울에 오랜 터를 잡은 사람들을 내려보내자는 정책이 아니고
새터전을 옮길 수 있는 젊은이들, 이미 지방에 있는 젊은이들을 대상으로 일단 시작해야죠.
양질의 일자리를 당근정책으로 마련한 후
지거국 연계하면 되잖아요

여론: 서울공급해서 집값 잡아라
여론: 양질의 일자리 만들어 지방살리자
어떤게 우세로 형성되는지에 따라
세상은 달리가겠죠


진심으로 묻고 싶어요
공급으로 화답하는 오세훈이
당신의 공포를 잠재울수 있는지…

결국 공포는 내 안에 나오는거죠
그걸 이용하는 자는 웃는거고요

[지방일자리]

아니, 그러니까 구체적으로 양질의 일자리를 지방에 어떻게 만드냐구요

양질의 일자리를 당근정책으로 구체적으로 어떻게요?

지금도 인건비 비싸고 노조 때문에 다들 베트남으로 가거나

트럼프 관세 협박 때문에 미국으로 가는 상황인데

구체적으로 지방에 어떤 양잘의 일자리를 만들 수 있는지 진짜 궁금하네요.

이상론적인 얘기야 누가 못 하나요. 근데 현실은 안 그런데요.

[대통령실]

국회 대법원 모두 세종으로 보내야 합니다
더불어 대학들도 지방으로 보낼수 있다면 최고로 좋겠죠

[이런 말]

이런 말은 어떻게 생각하시나요?

당신이 살고 싶은 집은, 그 집주인이 더 좋은 집으로 이사를 가야 당신에게 차례가 온다.

이 말을 하는 사람은.. 한강 주변에 고가 아파트 때려 지으라고 해요. 수십억 아파트를 때려 지어야 집값이 잡힐거라고요.

[원글이]

구체적으로 지방에 어떤 양잘의 일자리를 만들 수 있는지 진짜 궁금하네요.
이상론적인 얘기야 누가 못 하나요. 근데 현실은 안 그런데요.
: 이렇게 얘기하시는거 이해해요. 그럼 어려운 현실이지만
나아갈 방향이라는데는 동의하시나요?
이 여론만 형성되어도 정부가 할 수 있는 일이 있어요
예정되어있는 공공기관이전에 지거국취업률 대거
올리고 스타트업단지들 지방유치 지원하고 등등

지방살리기에 수도권민심이 힘을 모아준다면
보유세강화, 거래세인하 정책도 함께 써서
수도권 은퇴자들 지방으로 이전시켜
연금 쓰며 살 수 있을거고요
지금은
서울공급무새들 여론몰이 기사로
지지율타령하고 있고
지지자들 흔들기 통하잖아요

[원글이]

당신이 살고 싶은 집은, 그 집주인이 더 좋은 집으로 이사를 가야 당신에게 차례가 온다.
: 더 좋은집-> 더 좋은환경
저는 연금받는 수도권은퇴자들이 수도권집 내어주고
지방으로 가서 더 여유롭고 편하게 살고 지방경제는 살리는게
좋을 것 같아요 - 보유세강화, 거래세인하
그렇다면 지방을 더 좋은환경으로 만들어야겠죠
직주근접이 필요치않은 은퇴자에게 좋은환경은 또 있을테니까요

[원글님]

아파트는 필수재인 동시에 자산이예요.

지금 금값이 폭주하는 스토리는 금이 부족하다..예요.
지구 어딘가에서 금이 퐁퐁 샘솟는 금광이 발견되면..
금값은 게임 끝이예요.

원글님이 얘기하는 해결책은 사람들의 욕망을 거스르는 것이예요. 국민들을 계몽하여 정부가 원하는 방향으로 움직이게 만들 수 있다는 착각에서 어서 벗어나야죠.

재미있는게 뭐냐면요.. 서울에 아파트를 안팔고 세를 주고 은퇴해서 지방에 내려가면요..노후를 아주 아주 풍족하게 보낼 수 있다는 거예요.

[..]

나는 시대 잘만나 현금부자 부모 없어도 내 집 살지만 돈 없고 부자 부모없는 너는 그냥 임대주택에 만족해 를 길게도 풀어썼네요

[. .]

윗분 정답이네요. 이미 서울은 성을 쌓았으니 나머지는 개울에서 살아라.

[답답하군요]

"지옥으로 가는 길은 선의로 포장되어있다" 는 말이 있죠

현실을 무시하고 원글님처럼 공자님 말씀만 하고 있으면

더 엉망이 되는 겁니다.

공공기관 이전에 지거국취업률 대거 올린다고요?

지금도 지방 공기업에 지방대학 쿼터 30% 주고 있는데 그걸 더 올리자고요?

한 50% 올릴까요? 실력도 없지만 지방대학 출신이면 붙여주는게 과연 올바른

지역 일자리 만드는 건가요?

그리고 스타트업을 지방에 유치요? 스타트업이야 말로 네트워크 쌓고

투자자들 부지런히 만나야 하는 데 그런 스타트업을 지방에 유치해요?

정말 현실 모르는 공자님 말씀만 하시네요