기독교 카톨릭 없이는 복지요 상상도 못합니다

[복지사]

사회복지사로 일한지 10년차로서 있는 그대로 이야기 하자면
사회복지시설의 70%이상이 기독교 후원으로
연명하고 있고 그들의 자봉으로 인력 충원됩니다

학교 의료기술의 모태가 선교사라는 사실 자체로도
종교교리를 떠나서 사회참여에는 기독교없인
복지시설 운영 자체가 안되요

왜 기독교가 강력한지 보면
이런 사회참여가 힘을 발휘해요

솔직히 기독교 지원없음
전국의 국공립 복지시설은 다 문닫습니다

미친목사도
사기꾼도 많지만

기독교가 우리나라 복지 의료분야에서
미친 영향은 상상초월해요

복지예산은 이번 정권도
예전정권도 개판이였습니다

[레몬트리]

교회에서 생색 내기로 아주 쬐끔 내겠지요....하지만 그 명목으로 신도들에게 거둬 들이는 돈은 어마어마 할겁니다..

[정말그럴까요?]

님이 말씀하신 그 <기독교 후원>은 전적으로 기독교도들에 의해 채워진 후원일까요?

연말이면 항상 나타나는 구세군 냄비. 그 냄비에 돈을 넣는 사람들은 모두 기독교인이던가요?
유니세프니 월드비전이니 굿네이버스니 하는 기독교가 운영하는 기타 등등등의 단체들에
기금을 보내는 사람들은 모두 기독교인들이던가요?

정말... 기독교가 없인, 복지를 상상할 수 없게 되는 것일까요?

많고 많은 기독교 후원단체들이... 기금을 모을 때는 종교색을 지웁니다.
어떤 경우는, 대놓고 숨기며 아니라 잡아 떼기도 하더군요.
그렇게 모은 기금을 사용할 땐... 기독교라는 종교를 앞세우면서 말입니다.

[레몬트리]

윗님이 말한대로 대부분은 일반 비기독교 신자들이 돈을 냅니다..

[뭘 잘모르시네요]

개신교가 그거 다 정당하게 얻은줄 아나요? 장로대통령 이승만 시절부터 불법적으로 국가재산 불하받아서 운영한 겁니다. 그리고 개신교가 사회복지시설 매개로 얼마나 많은 세금포탈 하는걸 아시는지.. 일부만 아시는 분 같군요. 솔직히 개신교의 사회복지 세금만 제대로 털어도 아이들 무상급식하는건 일도 아니라는게 공공연한 비밀입니다. 좋은일 안햇다는게 아니라 실상이 그렇다는거죠.

[레몬트리]

맞아...맞아요...세금 전혀 안내지요...세금 문제 나오니간 불교계. 카톨릭은 긍정적인데 기독교가 난리 난리 쳐대어 세금 한푼도 안내죠..

[.]

모두의 그들이 예수님의 말씀을 실천하기 위해 그 일을 한다고는 절대 생각하지 않습니다.
하지만 우리 자식들이 부모님들을 교회에 너무 방치하지 않나라는 생각은 해 봤습니다
자식들은 멀고 교회와 먹사는 가깝고... 부모님 입장에선 자신들의 친구가 되주니까요.
이제 국가가 나서서 그 일을 챙겨야 한다고 생각합니다.

[&]

어마 어마 하게 거두어 들이는 십일조에서 쬐끔 도와주는걸로 기독교 전체가
대한민국 복지 책임지듯 말씀하시네요~?
차라리 전 종교기관에 세금을 부과해서 거기서 나온 돈으로 가난한 사람들 복지에
썼으면 좋겠어요
천주교는 세금 내라면 내고 할 의향이 있다쟎아요
뭐 신부님들이나 수녀님들이 사유재산 모을 일이 없으니...
불교고 기독교고 원불교고 대순진리교고 할것없이 전부 세금을 거두워
복지에 쓰면 천국이 어디 따로 있겠습니까?

[우울극뽀~옥]

공감안되네요 아이학교에서만도 허구헌날 저금통보냅니다 유치원엣부터 들어고던 기독교 단테 스티커가 쩍붙어잇던 저금통 원하지않아도 학교에서하는거니 동전 꽉꽉 채워서 보내놓으니 그걸로 기독교단체 생색내고있었네요 기독교 가없으면 복지가 무너진다니 콧물이 다 나오네요

[정말그럴까요?]

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& ( 218.55.241.xxx , 2011-05-27 16:17:40 )
어마 어마 하게 거두어 들이는 십일조에서 쬐끔 도와주는걸로 기독교 전체가
대한민국 복지 책임지듯 말씀하시네요~?
차라리 전 종교기관에 세금을 부과해서 거기서 나온 돈으로 가난한 사람들 복지에
썼으면 좋겠어요
천주교는 세금 내라면 내고 할 의향이 있다쟎아요
뭐 신부님들이나 수녀님들이 사유재산 모을 일이 없으니...
불교고 기독교고 원불교고 대순진리교고 할것없이 전부 세금을 거두워
복지에 쓰면 천국이 어디 따로 있겠습니까?
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님... 마치 기독교는 더러워도 가톨릭은 깨끗하다 생각하시는 듯 싶은데?
착각도 보통 착각이 아니십니다.

<천주교는 세금 내라면 내고 할 의향이 있다>라고요? 정말요?
뭐... 내라 하면 내겠죠. 종교단체도 세금 내야 한다.고 법이 재정되고 시행되면 버팅길 수 없을테니 내긴 내겠죠.
하지만... 세금포탈을 위해 엄청 노력할걸요?

님은... 여의도성모병원이 어떤 과정을 거쳐 만들어졌는 지는 아시나요??

여의도 일대의 어마어마한 부지를, 정부로부터 공짜로 받아 챙긴게 가톨릭입니다.
(세금에 앞 서.. 필요한 땅이나 돈 내고 구입하세요!!)
그것도 복지관련 시설 세워 사용하겠다며, 정부를 향해 졸라 받아내 놓곤,
몇십년이나 그 약속을 지키지 않고 버티다 버티다.. (그동안 그 땅 가지고 땅장사 잘 해 먹고 있었다죠~)
정부가 복지시설 언제 세울거냐~ 묻고 묻고 또 물어대니...
그 끝에, 쪼까난~ 부지 하나 할당해 세운게 여의도성모병원 입니다.

그렇게 세워진 여의도성모병원. 병원비나 쌉니까? ㅋㅋ

또, 가톨릭재단 아래 사학비리는 한 둘 이던가요?

<신부나 수녀가 사유재산을 모을 일이 없다>니... 뭐 제대로 된 신부나 수녀라면 그럴테지만,
과연 그 수가 얼마나 될까요???
솔직히... 성모병원에서 일하는 수녀들만 봐도. 콧방귀만 나올 뿐이네요. ㅋㅋ

[윗님,]

윗님이 제대로 신부님과 수녀님에 대해서 알지 못하면서 이런 글쓰시는것 참 황당하네요,
제가 만나본 성직자나 수도자들이 다 같진않지만,
이렇게 까일정도로 막장인분들은 못되세요, 가톨릭시스템자체로보나, 그들의 신앙으로보나요,
그리고 봉사활동 나가보면
거의 기독교나 가톨릭등 교회에서 이루어진 자원이나 사람들로 복지 많이하고있는것도
인정하기 싫어도 할수밖에 없는 진실이구요,,,,

[정말그럴까요?]

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윗님, ( 119.203.136.xxx , 2011-05-27 17:29:54 )
윗님이 제대로 신부님과 수녀님에 대해서 알지 못하면서 이런 글쓰시는것 참 황당하네요,
제가 만나본 성직자나 수도자들이 다 같진않지만,
이렇게 까일정도로 막장인분들은 못되세요, 가톨릭시스템자체로보나, 그들의 신앙으로보나요,
그리고 봉사활동 나가보면
거의 기독교나 가톨릭등 교회에서 이루어진 자원이나 사람들로 복지 많이하고있는것도
인정하기 싫어도 할수밖에 없는 진실이구요,,,,
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<이렇게 까일정도로 막장인분들은 못되세요, 가톨릭시스템자체로보나, 그들의 신앙으로보나요>라고요?

님. 제발이지. 눈 좀 뜨세요. 왜 눈 뜬 장님으로 사십니까??

가톨릭재단이 정부로부터 받아 챙긴 후 약속을 지키지 않고 유용한 부지건은 어찌 생각하시나요?
(비단 여의도 땅에만 한정된 얘기가 아니라죠. 전국 여기저기에 가톨릭재단이 정부로부터 뜯어낸 땅들 많습니다)
가톨릭 산하 사학재단들의 많고 많은 비리에 대해선 어찌 생각하세요?
또, 성모병원 파업 시 보여준 가톨릭의 대응과 행태에 대해선 어찌 생각하세요??

님이 주장하는 <가톨릭 시스템 및 그들의 신앙>으론, 결코 일어날 수 없는 일들이 실제로 일어나고 있는데...
님이 그 일들 앞에 눈 감는다 해서, 그 일들이 없는 일이 되지는 않습니다.

[&]

그러니까 윗님... 이제부터라도 종교조직이 투명하고 양심적으로 운영되도록
세금을 걷어야 한다는 겁니다
님이 말하는 카톨릭의 썩은 과거가 옳다는 것 아닙니다
카톨릭도 사람이 운영하는 것이니 비리도 있을 수 있고 아주
깨끗하기만 하진 않겠죠..
그러니 지금부터라도 세금 제대로 메기는것이 앞으로
종교단체가 더 내부에서 썩지 않도록 막는 방법이겠지요
정부에서 받아 챙겨 약속을 지키지 않았다면 어느 정부를 지칭하시나요?
이명박정부 훨씬 이전부터 그랬다면 왜 이제서 떠들지요?
사학재단비리에 있어서 정부도 떳떳하지 못했고 그걸 비판삼아 물을경우
다른 사학재단 (기독교산하...)까지 다 문제가 될까 싶어 덮어둔건 아니구요~?
사학재단 비리 척결 역시도 저도 찬성입니다


그러나...그러한 이유들이 기독교가 지금 우리사회에서 민중을 잘못이끌고 있는
자명한 사실을 마치 별 문제 없듯
넘어가게 하는 핑계꺼리가 되지는 못해요
기독교도 천주교처럼 지금부터라도 세금 제대로 내고 운영하자고
주장하세요..그럼 믿어줄테니깐...
적어도 천주교는 지금부터라도 세금을 낼 의향이 있다고 의견을 비치고
있다는 것이 중요한 겁니다

길 가는 사람 붙잡고 물어보세요
우리나라 기독교가 지금 얼마나 잘못된 타락의 나락으로 가고 있는지..
당신이 기독교 신자라면 제발 자신부터 되돌아보고
내 종교부터 문제를 인정하고 타 종교를 비판하세요
그렇게 거만하니까 기독교가 일부 좋은 성직자들의 선행과 무관하게
욕을 먹는 겁니다
그래야 듣는 상대방에게 설득력이 있답니다 ^^

[정말그럴까요?]

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& ( 218.55.241.xxx , 2011-05-27 18:47:12 )
그러니까 윗님... 이제부터라도 종교조직이 투명하고 양심적으로 운영되도록
세금을 걷어야 한다는 겁니다
님이 말하는 카톨릭의 썩은 과거가 옳다는 것 아닙니다
카톨릭도 사람이 운영하는 것이니 비리도 있을 수 있고 아주
깨끗하기만 하진 않겠죠..
그러니 지금부터라도 세금 제대로 메기는것이 앞으로
종교단체가 더 내부에서 썩지 않도록 막는 방법이겠지요
정부에서 받아 챙겨 약속을 지키지 않았다면 어느 정부를 지칭하시나요?
이명박정부 훨씬 이전부터 그랬다면 왜 이제서 떠들지요?
사학재단비리에 있어서 정부도 떳떳하지 못했고 그걸 비판삼아 물을경우
다른 사학재단 (기독교산하...)까지 다 문제가 될까 싶어 덮어둔건 아니구요~?
사학재단 비리 척결 역시도 저도 찬성입니다


그러나...그러한 이유들이 기독교가 지금 우리사회에서 민중을 잘못이끌고 있는
자명한 사실을 마치 별 문제 없듯
넘어가게 하는 핑계꺼리가 되지는 못해요
기독교도 천주교처럼 지금부터라도 세금 제대로 내고 운영하자고
주장하세요..그럼 믿어줄테니깐...
적어도 천주교는 지금부터라도 세금을 낼 의향이 있다고 의견을 비치고
있다는 것이 중요한 겁니다

길 가는 사람 붙잡고 물어보세요
우리나라 기독교가 지금 얼마나 잘못된 타락의 나락으로 가고 있는지..
당신이 기독교 신자라면 제발 자신부터 되돌아보고
내 종교부터 문제를 인정하고 타 종교를 비판하세요
그렇게 거만하니까 기독교가 일부 좋은 성직자들의 선행과 무관하게
욕을 먹는 겁니다
그래야 듣는 상대방에게 설득력이 있답니다 ^^
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-_-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
지금 누구 더러 기독교도네 하면서 비난해 대는 건지? 여기 이 글에... 내가 첫번째로 단 댓글은 님 눈엔 안들어 옵니까?
거기서 내가 비난한 대상이 누굽니까?

<자신부터 돌아보고, 내 종교부터 문제를 인정하고 타종교를 비판하라>는 말. 님에게 그대로 돌려 드립니다.
님이 남긴 첫번째 댓글을 읽고, 그 아래 남긴 내 댓글이. 바로 그런 뜻이었습니다.

님은... 님이 속한 가톨릭의 문제를 인정하고 타종교를 비판했던가요?
아니죠... 가톨릭은 깨끗한 척. 개신교만 비판했을 뿐입니다.
그래서, 님의 그런 댓글을 보고... 가톨릭이나 개신교나 도진개진이다라는 의미에서 지적하는 댓글을 남겼던 것이죠.

언제적 일인데 지금 언급하느냐고요? 네. 무~척이나 오래된 비리임에도.
그 비리 모르는 가톨릭교인이 절대다숩니다.
잘못을 행하고 있다는 걸 알지도 못하니, 개선에 대한 기대야 더더욱 요원한 일일테죠.
부디. 주장하신 그대로. 자신이 속한 종교 내부의 문제들 부터 지적해. 개선 시켜 주시길 바랍니다.

참고로 전. 무교.입니다. -_-;;;

가톨릭 비난하면 개신교!!라는 그 얼토당토 않은 황당한 사고방식 좀 버리세요.
증거도 없이 함부로 속단하고 비난하고.
님이 속한 가톨릭에선 그러라고 가르치나요?
부끄럽지도 않은지??

[복지단체]

가 종교, 특히 개신교 수하에 사유화 되어 국가의 후원을 얼마나 받아먹고 실제로 필요한 장애인, 생활 보호 대상자 들이 아니라 자기 이익을 채우는 공룡이 되었다는 사실도 있습니다
기독교에서 걷는 헌금 중 복지에 쓰이는 것이 몇 %인지 아십니까? 0.2 퍼센트 라는 사실을 기독교계 신문이 밝히려다 내부에서 2년전에 큰 소동 났었습니다.

저도 님과 같은계열 일을 하고 있습니다. 보는 눈이 참 다르네요.

[봉사하지 말고]

정정당당하게 세금만 잘내도 우리나라 복지 선진국수준 될겁니다.