유럽 인종차별 이 정도로 심한가요? (영국)

[..]

애플tv 에서 제작한 유명한 시리즈 테드레소 를 보는데

시즌2에피5 에서 유색인종인 프로축구 코치(네팔 같음)가 부모님 35주년 결혼기념일 축하를 위해

그리스 식당을 예약하는데(중급에 고급식당도 아님) 

식당 예약하러 들어왔는데 여자 종업원이 인사 말도 없어서

코치가 너 왜 “뭘 도와 드릴까요?” 라고 묻지도 않냐? (착한 코치라 이것도 수줍게 말함)

부모님이 여기 식당 좋아하는데 35주년 기념날인데 창가 자리 좀 꼭 부탁한다니깐,

슬쩍 보더니 거긴 줄 수 없고 저 끝에 구석 자리 준다고 함.

코치 나가는데 냄새 난다고 향수 스프레이 뿌림 

다시 직장으로 돌아와서 친한 매니저와 어마어마한 부자인 구단주에게 이런 사실을 털어놓으니

심리 상담부터 각종 가르침에 아주 식당 창가 자리 하나 구하는데 난리더라구요 @.@

보다가 너무 황당해서 분명 이 에피소드 뉴스에 나왔을 것 같아서 찾아보니 

어느 뉴스 기자가 이런 상황을 비토하는 뉴스 아티클 하나 올렸더라구요

https://jacquelineristola.wordpress.com/2021/08/21/examining-toxic-masculinity...

아니 유럽이 중급 식당 창가자리 하나 예약하기 어려울 정도로 유색인종 차별이 심한가요? 

손흥민도 최근 인터뷰에 자기 인생 최고의 순간이

독일에서 하도 당한게 있어서 독일 월드컵 탈락 시킨 독일전 골이 인생 최고 였다고 말하는 것보면 독일은 영국보다 더 심한 것 같던데…

그 착한 손흥민도 저 정도로 대놓고 인터뷰 한거보면 영국은 덜할 것 같은데…

82 분들 경험담 있으신가요?

[..]

https://jacquelineristola.wordpress.com/2021/08/21/examining-toxic-masculinity...

[네]

영국 여행 갔을 때 펍에 가서 입구에서 어디 앉아야하나 기다리고 서있는데 웨이터가 쳐다도 안보더군요.
미국도 시골은 심해요. 인디에나폴리스에서 유학한 아는 분도 식당 가서 앉아있는데 서버가 기다려도 오지도 쳐다보지도 않더라는..

[경험]

영국 세븐시스터즈 가는 길목 레스토랑
유색인종이라고 따로 별채 같은곳으로.모시더라구요
자리 반 이상.비어있었는데도요 텅 빈 곳에서 중국인 한가족 과 점심시켜먹은 기억

[..]

단어 하나 수정했는데 글 사이 공간이 엄청 생기네요 ㅠ

[....]

아나운서 오영실이 미국 화장실에서 일 다 보고 나오는데
흑인이 자기 쓰던 곳은 인상 쓰면서 안 가더라는
백인뿐 아니라 흑인도 경멸의 눈초리

[..]

저 뉴스 기사 읽어보니 백인 아닌 인종이 창가에 비춰지는게 식당은 불만 같다는게 진짜 @.@
경험자 분들 진짜 있으시군요;;

[......]

아시아 여행할 때는 한번도 못 느껴봤는데 미국여행 할 때는 아주 가끔 좀 그렇더라구요?

특히 로컬 식당 같은 곳. 웃긴거는 그 서빙하는 애들 밑바닥 계층일텐데.. ㅎㅎ

아시아인이라고 무시하는거 보면 참 뭐 같긴 해요...

물론 뭐 대부분은 그런티 안내지만 가끔 가다 그래요.

[sandy]

영국 런던에서 1년 살았는데 인종차별 심해요
차별 안당하려면 영어 잘해야 하고 옷도 부티나게 입어야
덜 당할거구요

미국은 전 대도시들만 (뉴욕,하와이) 살아서 인종차별
거의 못 느꼈어요 거기도 중소도시들은 런던 못지 않겠죠

[ㅡㅡ]

독일 살 때 대부분이 친절했는데 노인 중에 얼굴 하나 안 변하고 못되게 굴때 ​넘 기분 나쁘죠
오스트리아도 아 히틀러의 나라답다
하는 인간들 간혹 있어요
어디든 케바케

[영국 깡촌]

인도식당에 들어 갔는데 인도인인지 파키스탄인지 까만 사람이 좌석은 안되고 테잌아웃만 가능하다고 ㅋㅋ

[..]

호주 사는데 시드니는 거의 못 느끼거든요.
근데 주 외곽이나 다른 주 시골은 인종차별 느끼는 경우 꽤 있다고 들었어요.

[영어]

영어 못하면 특히 더 차별받아요. 영어 수준이 곧 그 사람의 지적 수준, 교육 수준이라고 보는 경향이 있어요.

[해외출장]

자주 다니는 남편에게
영국서 꼬마들이 못된 짓거리한 얘기
했던 거 기억나요.

[영국]

영국에 5년 살았는데 대도시나 부촌 쪽은 안 그래요. 시골로 갈수록 그렇단 얘긴 들었는데 개인적으로는 한 번도 안 겪어봤어요. 원글이나 댓글 보니 운이 엄청 좋았나 싶은데 제게는 완전 새로운 얘기네요

[울컥]

하아 또 울컥하네요.
저 미국에 12살에 조기유학 가서 20년 동안 한 번도 인종차별 안 격어 봤는데 한국인 남편하고 런던 테이트모던 근처 레스토랑에서 유령취급 당했어요.
아예 서버가 서빙을 안 해서 매니저한테 항의하고 그냥 나왔어요.
정말 기분 나쁜 나라.

[..]

할머니가 침 밷다니 ㅠㅜ 이건 너므 심하네요 ㅠ

[ㅇㅇ]

독일에 사는 한국 유명 음악가도
인종차별심하대요 일주일에 한번꼴인가 그렇다고

[음]

글쎄요 전 가방에 힘주는 것도 별로.
저 미국 살 때 보니깐
주로 아시아인들만 가방에 힘주고 다니더라고요
그리고 백인들 다 캐쥬얼하게 다니는 자리에서
아시아인들만 유독 정장 차림.ex 애들 학교행사.. 막 진주 목걸이 하고 정장 구두..가방..

[..]

우리나란 안그런가요 어딜가나 똑같지
인종차별 하는것도 사람 나름이에요
하는 것들이 있고 안하는 분들이 있고

[뭐든지]

꺼리만 있으면 그걸로 무시와 차별하려는 경향이 있죠.
흑인조차도..라고 할 때는 당연히 그렇고
식당서빙일 비하하는 것도 다 마찬가지

[독일]

독일 하이델베르크를 어린 시절 배낭여행 즐겁게 한 기억이 나서 남편과 다시 갔었어요.
그곳에서 한 식당에 갔는데 맥주를 주문했어요. 저희만 컵 받침대도 주지 않고 , 메뉴를 주문했는데 안주고~ 그러고 계산 할 때 돈 달라 그래서 한참 싸우고 나왓어요. 몇 번 불렀거든요. 메뉴가 안나왔다고 그래도 안주고 화난 얼굴로 쳐다보기에 그냥 맥주 한 잔만 하고 나왔는데 그랬죠.
저희도 동남아 사람들 좀 차별의 눈길로 보기도 하고 그렇잖아요. 할 수 없죠.
그게 사람인걸.
그냥 어디가나 그런 사람들이 있는거죠.

[ㅇㅇ]

원래 고급식당같이 상위클라스에서는 알듯모를듯 우아하게 인종차별하고요. 그렇지 않을 수록 더 직접적이고 천박하게 인종차별해요.

2000년대중반 해외있을때 길거리에서 청소원에게 당한 인종차별 잊혀지지가 않아요.

우리나라도 조선족 거리며 직접적으로 혐오발언 쏟아내는 인간들
사는 수준보면 답나올겁니다. 원래 못배우 하층민일 수록 혐오행태가 직접적이에요.

[ca]

25년도 더 전인데, 독일에서 고등학교 다녔는데. 인종차별 무시 종종 당했어요. 30분에 한대 오는 기차인데, 기차 문닫으려고 해서 올라타려고 했는데 여자승무원이 못올라오게 밀쳐버리더라고요.
마늘냄새 난다고 대놓고 면전에서 욕지기 하는 점원들도 종종 있었어요.

성인 되서 자주 유럽으로 출장다니는데, 그와 같은 무례한 대우는
이후로 못겪어봤어요.

[ㅇㅇ]

223.62// 저두요!
저도 여러나라 가본 곳 중에 스위스가 인종차별 끝판왕이리 생각해요.
스위스는 정말 독특한게 유럽중에서도 왜 유독 인종차별이 다른나라보다 더심한지 아직도 합리적인 설명을 못찾았어요.

호주도 인종차별 정말 심한 나라이고요.

[따르릉]

영국 살아요....런던은 아니구요. 한국보다 여기가 더 사람들이 인사도 잘하고 정다운 사람들이 많아요...레스토랑은 잘 모르겠는데 제 생각엔 적당히 차려입고 가면 어디든 환영입니다만...

[즈질 노랑말코]

가만보면 유럽이나 미국에 못배운 사람들 훨씬많고 교양/ 매너 없는 사람 더 많아요. 우리나라는 기본적으로 교육 수준이 높은 편이고 점잖은거예요. 미국에서는 시골동네에서 트럭기사가 창문열고 퍽* 라고 소리지르고 가기도하구요. 이유없이요. 너무 황당해서 실소가 나오더라구요. 길가면서 어깨빵 막하고.
고급 미슐랭 레스토랑에서 자리도 일부러 구석에 주고. 저는 몰랐었어요. 원래 구석자리 좋아하는 성격이라 처음에 몰랐는데, 모르는게 약이네요. 차라리. 그러고보면 우리나라 관광지별 특급 호텔 다니는게 훨씬 더 좋아요. 진정으로 휴가를 즐기기에는요. 근 십년간 매해 유럽이니 미국 다 돌아다녔는데 돈은 엄청쓰고 어디서 이상한 사람들 만날까봐 스트레스받고. 한국이 훨씬 나아요.

[..]

전 오스트리아할머니ㅜㅜ
진짜 그 치욕감이랄까 모욕을 대놓고 주더군요
비엔나의 좋았던 4박5일을 5일째 단몇분만에 깨부숴버렸어요

[..]

와 기차 승무원이 못타게 밀쳐 버리는건 너무 심하네요 ㅠ

[영국보다]

스위스가 유럽에선 젤 심하던데
스위스 애들은 대놓고 놀려요
근데 유럽애들은 근자감 쩔어서 미국애들한테도 이상하대요

[ㅇㅇ]

스위스 해마다 다니며 인종차별없다고 찬양하는 사람 있는데 사람들도 너무 잘해준다고..뭘까요? 눈치도 없고 영어도 부족하니 못느끼나봐요

[ㅇㅇ]

114.205// 그치요.
호주 백호사상 유명하잖아요.

우리 일행 인종차별 당할때 너무 화가나서
호주 백인넘들은 범죄자 후손이라 이렇게 무식하냐고
대놓고 한국말로 해주고 해코지당할까봐 얼른 도망쳤어요.

[ㅇㅇ]

114.205// 부드럽게 웃으며 한국말로 해서 비난한줄 모르더라구요.
영어로 말하라고 무섭게 노려보던데 그냥 웃으며 어깨으쓱하며 상냥하게 저말 계속 해줬어요. ㅋ

[ㅡㅡ]

제 생각엔 그 사람들도 무조건 그러는것은 아니고 현지인의 습관을 잘 이해하지 못하는 경우가 있어서 그러기도 하더라구요

예를들어 먼저 눈이 마주치면 웃어주거나 인사해야 하는데 그게 익숙하지 않은 사람들은 눈길을 피하거나 인사를 안해서 그 사람들 습관으론 이상한 사람이 되는거죠

개중엔 진짜 인종차별주의자도 있구요

그나저나 우리나라분들 참 첫 인사 안해요
당근에서 인사도 없이 무조건 상품관련 메세지만 보내는 사람들은 참 불쾌해요 안녕하세요 라는 말이 그리 쓰기 어려운지!

[.....]

예전에 여행가서 좀 역사있고 비싸고 규모 작은 호텔 예약해 며칠 묵었던 적 있는데 첨엔 눈치 못채고 있었는데요. 며칠 지내다보니 중앙쪽 좋은 객실엔 다 백인들이고 저희 배정된 윙쪽은 다들 아시안포함 유색인종 들이 가득하더군요.
조식먹으러 가도 창가나 좋은 자리는 다 백인들. 저희한테는 절대 창가나 좋은 자리는 안주고..
이게 별 생각안하면 모르고 지나갈 정도로 아주 교묘하고 우아떨면서 인종차별을 하더라구요.

[흠]

몇년전에 아시아 5성급 2박 했는데 조식 먹으러 가면 현지인 스텝이 백인만 창가 주고, 우린 구석 안내해서 다음날은 노! 그러고 마음대로 뷰 좋은데에 앉았어요.
그 다음부터는 어딜가건 한국어로 요구하고 지시했습니다. 당당하게.
의외로 다 알아 듣고 처리해주더군요.
돈 버는 이들이 알아들어야 한다는 자세로 대했더니 오히려 잘해주더군요.

[출장 갈때도]

수트에 트렌치 힐
완전 무장하고 다녀요.
그래도 눈빛으로 경멸하는 스들의 시선…
진짜 쉣이고
젊어서 아가씨때 친절하던 그들이
중년의 동양여자한테는 그런거 없어요.
영국,프랑스,독일이 심했고
미국은 와~
흑인들….
우리가 하는 차별은 차별측에도 못 들어요.
내가 왜? 그딴 대우 받아야하는지…
전 절~대 이민 못가요.ㅠㅠ

[ㅇㅇ]

웃긴 건 크래이지 영화의 그 엄마도 아들이 데려온 여친을 자기네와 다른 계층이라고 생각하고 무시함.
대부분의 사람들이 저지르는 모순.

[현재 여행 중]

스페인 좀 덜 한 것 같구요
말을 잘 해야 하는 건 있어요.
서빙하는 사람 입장에서 보면 말 모새서 시간 걸리면
자기가 불편해지니까 현지인같이 쭉쭉 주문 안하면
힘들다는 표정 숨기지 않구요
그럼 상당히 기분 나쁘죠.

우리나라가 상대적으로 우리 말 못하는 외국인 특히
서양인한테 바보같을 정도로 친절하다는 걸
절실하게 느끼죠.
영어 정말 정말 0.00001도 못하면서
스페인어로만 계속 할 말하고 끝이에요.

[영국 살아요]

위에도 사시는 분들 댓글 좀 있네요. 인종차별이라는 게 미묘해서 언어나 문화에 익숙하지 않아서 생기는 일들과 진짜 인종이 달라서 생기는 일들의 구분이 쉽지 않긴 하죠. 저는 8:2 정도 봅니다. 관광객들 같은 경우 문화적 차이 때문에 현지인들의 기분을 상하게 하는 경우가 종종 있고(잘 모르고 무례하게 영어를 한다거나..영국 사람들이 이거에 좀 예민합니다) 서비스업계에서는 영어를 잘 하고 문화에 익숙하면 윗선에 컴플레인 하거나 언론에 알리거나 고소할 확률이 있어서 보통은 조심합니다. 그거랑 상관없이 인종이 다르다고 못되게 구는 애들은 진짜 답 없고 여기서도 쓰레기 취급 받아요. 그런 애들 만나면 그냥 똥 밟은 거죠.
잘 차려 입고 좋은 가방 들면 대접받는지는 모르겠어요. 영국 같은 경우 옷의 가격이나 브랜드 보다는 TPO가 중요해요. 그런데 생각보다 아시아인들이 이 TPO를 잘 지키지 않아요. 대학을 예로 들면 여기 애들은 수업 시간에는 거의 맨얼굴에 대충 입고 나오지만 파티에 가면 못 알아볼 정도로 차려입고 꾸미고 나와요. 그런데 한국 애들은 수업 시간에도 화장하고 예쁘게 입는데 파티도 비슷한 복장으로 옵니다. 갑자기 변화를 주는 게 익숙하지 않아서인지 결과적으로는 두 장소에서 다 튀게 보이죠. 명품 들고 다니면 그냥 중국 사람으로 봐요. 그냥 상황과 장소에 맞는 옷차림을 하고 침착하게 대응하면 대부분은 큰 문제가 없다고 봅니다.
글이 길어졌는데 저는 일상에서는 한국 사람보다 영국 사람들이 더 친절하다고 느껴요. 길 가다가 눈 마주치면 90퍼센트는 웃고 지나가고 특히 병원이나 관공서 은행은 훨씬 친절해요. 다만 한국처럼 손님은 왕이다 그런 개념은 없고 그냥 네가 친절하면 나도 친절하게 대할께 정도라 내가 먼저 웃고 예의 있게 대하면 대부분은 비슷하게 돌아옵니다. 슈퍼마켓에서 계산할 때나 식당에서 주문받을 때, 택배 받을 때 이렇게 다시 볼 일 없는 관계에서도 형식적이지만 꼭 how are you? 라고 묻고 good! 정도로 대답해요. 그럼 훨씬 분위기가 좋아집니다. 그럼에도 불구하고 인종차별이 없다고는 못하지만 어디나 일정 비율로 인간성 나쁜 사람은 있으니까요.

[119.149님]

현지인 습관 몰라서 그런 경우가 얼마나 될까요.
해외생활 여러해이고 안다녀본 나라 없는 자칭 코스포폴리탄이고 습관적으로 눈마주치면 웃는 사람인데 스위스를 대표로 한 유럽애들 인종차별은 언어나 눈치가 없어 못느끼는거지 여러번 갈때마다 느끼고 좋은 여행기분 잡쳐서 이제 안가요.
다녀보니 우리나라도 못지않게 좋은데 많구요.
미국은 그나마 인종차별하면 법으로 처벌되니 눈치라도 보는데 유럽애들 무대뽀는 대책없어요.
스위스 기차 몇달전부터 예약하고 타는 좌석제인데 창가자리 먼저 앉았다고 안비키는 아줌마를 차장도 어쩔수 없다고 하는거 상상이 안가죠?
따져서 겨우 지자리 찾아가게 했는데 가면서도 궁시렁 욕하며 가대요.
우리나라 사람들은 전체적으로 문맹률도 낮고 외국인에게 어떻게 보일지 의식도 하고 매너있는 편이라
저렇게 대놓고 무식하고 뻔뻔한 짓은 안해요

[백인들]

우리나라에 와서 당당하게 영어로 말하잖아요
못알아먹은 울나라사람들 괜히 미안해하고요
저는 한국말로 답해주면서 뭐라고 말하셨나요?
도와드릴께요 하면 공손히 한국말 되도않게 하더군요
한국말 알면서도 안쓰고 시끄럽고 여튼 외국인 재수없는것들 많음

[ㅎㅎ]

2002년 런던 배낭여행 가서 친구들이랑 버스타고 가는데 꼬맹이남자아이가
일본인친구 얼굴에 침 뱉음 ㅡㅡ 그 엄마 모른척.. 완전 황당........

2011년 뒤셀도르프 한달 연수중에 지하철에서 거기 회사사원증이라 해야하나 암튼 그런 체류카드만 갖고 여권이 없었음. 그 카드자체가 교통카드도 되는거임. 사복입고 불시에 검문해서 무임승차한 사람 잡는 자들이 있는데 버젓이 내 카드 유효한거 알면서 내리라고 함.. 따라 내렸더니 사람 하나도 없는 역 ㄷㄷ 너무 무서워서 경찰서 가서 얘기하자고 갔음 자초지종 얘기했고 내 말이 맞음 ㅡㅡ
근데 경찰들도 다 한통속.. 무슨 종이 주고는 돌아가라고 해서 끝난 줄 알았는데 알고보니
무임승차 벌금............................ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
담날 회사가서 상황 얘기했고 담당자가 전화해서 해결해줌
제가 어설프나마 독일어라도 통했으니 망정이지... 영어로 얘기해도 모른척 하고;;
은근슬쩍 벌금 청구해놓고.. 기가막힘.

[ㅇㅇ]

세상에ㅠ 유럽 인종차별 진짜 심하네요
프랑스 자유여행으로 갔다오는게 목표인데 겁나네요ㅠㅠ

[...]

2000년대 초에 스위스 제네바 살았는데 차별 느낀 적 없어요.
제네바는 국제기구가 많고 외국 사람들이 많이 사는 국제도시라서 그럴 수도 있겠죠.
어쩌면 어린 애들 데리고 다녀서 더 사람들이 친절했을 수도 있구요.
저는 불어 왠만큼 해서 애들이랑 인사도 잘하고 다니긴 했어요.

[ㆍㆍㆍㆍ]

예체능 전공이라 친구들 다수가 유럽.미국으로 유학갔는데 유학간 친구들 전원이 당했어요. 일화들이 하나같이 화려합니다. 영국으로 유학간 친구는 길에서 계란 맞았어요. 무식하게 대놓고 하는것과 꼴에 우아 떨면서 클래시하게 하는게 있는데 제대로 전자의 경우.

[미나리]

뭐 맛집이라는 스페인 식당 갔더니 동양인만 여러 테이블 모여있는 코너 구석 자리 안내하더라구요. 딱 보자마자 기분 나빴어요.
유럽은 다 있어요

[더럽고치사하지만]

현실적으로 영어를 잘하면 좀 낫고
옷이나 가방을 명품으로 힘주라는게 아니라 약간 교포스타일로 아시안인지 혼혈인지 알수없는 느낌 아시죠? 화장 찐하게 센언니 느낌으로 하는게 도움돼요. 교포들이 괜히 교포화장 하는게 아님.

[유럽이나 미국]

대다수가 중졸 학력. 아시안이라면 다 가난한 후진국 취급함. 인종차별 비열하지만 차별은 어디나 존재하기에...
국내에서도 좀 트렌디한 식당은 노인에겐 구석자리 줍니다. 동양 관광객이 자기들 언어로 얘기하는 게 불편할 수도 있으니 한 쪽으로 몰아 배치하는 정도야 차별이라고 할 정도도 아니죠. 호텔 방에서 라면 끓여 먹거나 누룽지 끓여서 깻잎 장아찌 먹은 사람도 책임 있음. 그런 것 외에 존재 자체로 차별 당한 건 진짜 답이 없는 데도 왜 자꾸 가고 싶은 지ㅠ
그나마 스페인 포르투갈은 괜찮았어요. 인정이 많은느낌. 참고로 스코틀랜드 에어비앤비 까칠한 아저씨
문법 틀린 영어 듣는 게 힘들다고. 돈 벌면서 그걸 못 참냐?

[ㅎㅎ]

스위스는 원래 굉장히 배타적인 나라에요. 강대국 사이에 둘러쌓여있지만 알프스 산맥이 성벽처럼 막고 있어서 독립을 지켜낼 수 있었던 나라였고, 이건 다른 말로는 자기네 끼리 작은 요새에 묶여서 생존한 나라이기 때문에 타국인에 대해서 엄청 배타적이에요. 독일 사람들이 스위스의 높은 임금 때문에 이민 오는 경우가 굉장히 많은데요. 독일인들도 스위스인들의 차별과 배타성에 치를 떨더라고요. 직장내 왕따도 심하고 이웃간 치사할 정도로 따 시키는 것도 심하데요. 스위스인들이 딱히 동양인 차별을 한다기 보다는 그냥 자기네 나라 사람 이외에는 모든 사람들에게 배타적인 것이 민족 특성이에요.