저는 민주당 지지자이고 부동산 투자자입니다.

[...]

정당을 밝힌 이유는 제가 정치적으로 딴지걸려고 하는 말 아니라고 말씀 드리는거에요. 

투자 시작한지는 십년 됐고요. 나이는 40중반이요. 

2000만원 가지고 시작해서 실패도 성공도 해보고 지금은 명의 분리해서 5채 정도 있는 다주택자입니다. 강남에는 한채도 없어서 5채라고 해도 총 자산 가치는 40~45억 정도 되겠네요. 물론 부채도 레버리지도 많이 껴있어서 순자산으로 치면 절반정도 될똥말똥. 양도세까지 따지면 그 이하일테고요. 

부동산 거래는 전세까지 하면 30건은 될겁니다. 

요즘 부동산 문제는 사실 터질게 터진거라 어느정부도 해결하기 어려운 문제였고, 전문가들도 문제해결이 어렵다고 하는 상황이거든요. 그래서 저도 고민해봤어요. 

어떤 정책이 도움이 될지요. 

근데 이게 대부분의 정책에는 단점이있어서 진짜 어렵거든요. 우리가 쉽게 생각하는 전세자금대출 없애기라던지, 보유세 상향 같은것들이 정말 어려운 문제에요. 일례로 보유세 같은 경우에 보유세를 높게 받는 국가들은 양도와 취득세가 거의 없어요. 저는 이쪽으로 가는게 맞다고 보지만, 현재 시스템에서 이렇게 가는게 쉽지가 않죠. 그 반발, 혹은 비는 세수는 어쩌나요.

 

사실 제 주변 투자자들은 90프로 국힘 지지하고, 대부분의 이유는 종부세 때문이에요. 서울에서 괜찮은 (상급지 아니어도)아파트를 두채정도 가지고 있으면 문정부 시절에 종부세가 2천 이상 나왔거든요. 제 친구는 경기도에만 신축 4채를 가지고 았었는데 4천나왔어요. 친구 급여를 전부 모아서 세금을 내던 해가 있었죠. 

이게 투자자들이 제일 무서워하는거에요. 보유세. 

근데 다주택 잡자고 보유세 올리면요, 양극화만 심해져요. 

똘똘한 한채 선호만 생기니까요. 주변 투자자들은 이제 다주택 잘 안해요. 모든 정책이 똘쫄한 한채를 안하면 바보처럼 되고 있으니까요. 

문제는 투자자가 시장에 없으면, 임대물건이 부족해져서 전월세가 많이 오를 수 밖에 없어요. 투자자들이 전세월세를 공급해주는게 주택시장에 얼마아 중요한 역할인데요. 

 

지금 공급이 없어서 가격상승의 압박이 더 심해지고 있잖아요? 이거 해결하려면, 투자자들이 많아져서 임대차시장이 안정화 되어야해요. 

그리고 비아파트 시장(오피스텔, 빌라)을 취득하는데 패널티(취득세) 없어지면 주택 공급에 크게 기여할 수 있어요. 

 

그래서 제가 생각하는 집값안정화 방안은요. 

지방 아파트와 비아파트의 취득세를 풀고, 임대차3법 폐지를 통해서 전세시장을 유연하게 만드는거에요. 

집값은 어차피 인플레에 따라 상승할 수밖에 없어요. 다만 완만한 속도로 가는 게 좋은 건데 요즘같은 비정상적인 시장이 오면 안되는 거죠. 

임대차3법 때문에 임차가 좋아진듯보이지만 거래가 불편해지면서 오히려 수급에 어려움이 생겼어요. 

이재명 정부에서는 시장질서에 많이 관여하지 않겠다고 해서 그 논리는 좋지만, 이미 관여된 부분들에 대해서 과도한 것은 오히려 풀어주는게 좋다고 봅니다. 

 

무쪼록 양극화 없는 세상에서 살기를 진심으로 바랍니다. 

[ㅇㅇ]

걔네 그런거 안해요 ㅋ
아시면서 찍는다니 더 얄밉네

[..]

첫댓읏 부동산카페 말투를 왜 여기서 써요? 티난다

[...]

첫댓, 윤석열때 은행이자때문에 망한 부동산 투기 업자 같은데요.

[ㅅㅅ]

새정부 부동산 정책에 대한 생각 (by 김원장 기자)

그냥 제 생각입니다. 일단 시장을 정중하게 바라봐야 합니다. 미운 시장일수록 더 그렇습니다. 과거, 정책보다 거친 말이 앞서서 정책효과를 그르친 적이 몇 번 있습니다. 사람 마음의 쏠림이 좌우하는 부동산 시장은 특히 그렇습니다.

1. 주택 공급이란 게 쉽지 않습니다. 그렇게 서두르는데도 3기 신도시 착공률이 6%입니다. 수요가 없습니까요. 강남 등 서울 근처만 뜨겁지요. 그래서 수요가 높은 지역만 용적률을 높여주고 50층까지 짓게 해줬습니다. 그랬더니 가격만 더 오릅니다. 은마아파트는 1년 새 25억에서 37원 억 원(84㎡)이 됐습니다. 강남 아파트를 200층으로 짓게 해주면 수요가 수그러지고 시장이 안정될까요?

2. 재건축을 통한 공급은 한계가 있습니다. 진짜 공급은 집주인들이 팔고 나와야 합니다. 그래야 가격이 안정됩니다. 선진국은 대부분 소득 피크(Income peak)를 지나면 코어 지역의 집을 팔고 나옵니다. 보유세를 감당하기가 어려우니까요. 우리는 보유세가 낮고 해마다 집값이 오르니 절대 팔지 않습니다. 대치동 선경 미도 우성 집주인분들의 다수가 7,80대 입니다. 그러니 보유세를 점진적으로 천천히 올려야 합니다. 그만큼 거래 관련 세금을 내려줘야 합니다. 그래야 팔고 떠나면서 제대로 공급이 생깁니다.

3.노무현대통령도 10년 동안 천천히 보유세 실효세율을 1%까지 올리려고 했습니다. 그런데 중간에 집값이 내렸고 그러자 이명박대통령이 제도를 되돌렸습니다. 그러니 집값이 상승하거나 내릴 때도 완만하게 인상되도록 보유세를 재설계해야 합니다(지금 공정시장가액비율이 수동기어라면 자동기어로 올라가는 겁니다). 만약 20억 원 주택의 가격이 10% 떨어졌다면 보유세는 그해 0.1%가 아니라 0.05%p만 오르도록 하는 겁니다. 집주인이 부담을 느끼지 않게 장기적으로 실효세율을 올려야 합니다. 원래 세금이라는 게 거위도 모르게 거위털 뽑는 겁니다.

4.그리고 거래세를 낮춰야 합니다. 거래 비용은 본질적으로 가격을 왜곡합니다. 취득세는 물론이고 양도소득세도 5년 10년 이상 보유한 비율에 따라 크게 내려줘야 합니다. 그렇게 ‘이제 집값은 오를만큼 올랐어’라고 믿는 분들이 주택을 팔고 외곽으로 나갈 수 있게 해줘야 공급이 생깁니다.

5.집을 한 채만 소유하는 것이 옳다는 생각은 재고해야 합니다. 이 생각은 보유세나 임대소득세를 현실화하지 못하기 때문에 생겨난 것입니다. 버밍엄의 임대주택을 취재한 적 있었는데, 주택을 수백 채 갖고있는 000백작님을 부동산 투기꾼이라고 생각하지 않습니다. 주택공급자라고 인식합니다. 이유는 정당한 임대소득세를 내고 정당한 보유세를 부담하기 때문입니다.

어떤 선진국도 자가주택 소유 비율이 65%를 넘지 못합니다. 그러니 35% 이상의 국민은 누군가의 주택을 임대해서 살아야 합니다. 그러니 집을 추가로 공급하는 사람은 죄인이 아닙니다. 다만 이들에게 정당한 임대소득세와 보유세를 부과하면 됩니다. 우리는 여기서부터 꼬여있습니다.

6.강남 집값을 너무 미워하면 안됩니다. 그거 미워하고 있다가 서민 주거안정을 놓칩니다. DJ는 죽은 주택시장을 살리면서 수많은 임대아파트를 공급했습니다. 우리 경제 규모에서 100억짜리 아파트의 등장은 자연스러운 것입니다. 우리 경제 규모에서 90만 가구가 최저주거기준에 못 미친다는 것은 부끄러운 것입니다. 당장 노후신도시 재건축 과정에서 축소되거나 사라지고 있는 임대주택부터 챙겨야 합니다. 클린턴도 오바마도 메릴랜드나 코넷티컷의 고가주택 가격이 급등하는 거 별로 신경 쓰지 않습니다. 그것은 시장의 몫입니다. 강남 집값에 대범해지고, 서민들의 주거환경에 예민해져야 합니다.

7. 노파심에서. 건설경기 부양하자고 할겁니다. 1분기 건설투자가 12%나 급감했습니다. 틀린 말이 아니고, 성장률 올리기에 건설업만 한 게 없습니다. 갤럭시 핸드폰 수십만 대 파는 것보다 쓸데없는 터널 하나 짓는 게 성장률 올리기에 좋습니다(박근혜정부때 연평균 2.9% 성장했는데 그중 30% 가량을 건설업이 올려줬습니다). 그런데 적당히 해야 합니다. 공구리쳐서 올리는 성장 그거 부질없습니다. 필요 없는 인프라는 유지보수 비용을 계속 지급해야 하고, 집값이 올라가면 돈이 잠겨서 결국 다른 성장을 잡아먹습니다.

8. 정책이 시장을 이기려면 시간이 걸리고, 기다리다 보면 집값이 너무 식어서 오작동할 때도 많습니다. 그러니 한국 부동산이라는 기이한 사자를 잡아 가둘 생각은 하지 마세요. 서서히 몰고 가는 겁니다. 그 방향의 끝은 시장의 안정과 서민 주거안정입니다. 그것만 잊지 마십시오. 진짜 대한민국에서 진짜 복지는 주거복지입니다.

[..]

정당을 지지하는 이유는 사람마다 다르니까요.
제 주변의 국힘 지지자들은 이유가 오로지 세금이에요.

저는 제가 세금을 좀 더 내더라도, 다같이 잘 살 수 있는 나라가 좋아요. 상식적이고 인간다운 삶이 가능한 나라가 좋구요.

세금 덜 내자고 국가의 리더를 오로지 그거 하나만 보고 뽑는다는게 좀 그렇지 않나요. 배우자를 고를 때도 이거저거 보고 결혼하는데 말이에요;;

[대통령만 바뀌고]

실무자들
정책은 그대로이니...

[나무]

저도 비 국짐 지지자면서 다주택자 였었습니다.

문재인 정부때 다주택자 과세한다고 해서 지지하는 정부에 협조하자는 마음으로 한채는 아이한테 증여하고 다 정리했어요

결과적으로 손해를 봤고 지금은 똘똘하지도 못한, 사는 집 한 채 있고 여유자금으로 어디를 사야하나 고민 중입니다.

집값이 이렇게 오르는 거 모두에게 손해라는 생각 입니다.

내 집 있고 아이 이름으로 한 채

[ㅡㅡ]

사실 전 부동산 잘 모르지만 이런 글 좋아요.
다른 분이 올려주신 김원장 기자 글도요.
잘 읽었습니다.

[...]

부동산으로 정부 정책을 계속 공격하면 5년 단임제 대통령제가
어떻게 무너지는지 봤으면서 다들 훈수 두는 중.

[ㅇㅇ]

다같이 잘살수있는 나라 ㅋㅋㅋㅋ
다락같이 오른 집값을 보고 그소리가 나오는게 대단하네요
윤가놈 계엄해서 결혼 출산 포기했다는 사람은 없어도
문가놈이 올린 집값에 미래가 없어진건 한세대 전체예요

솔직히 집 한두채도 아니고 여러채 레버리지로 굴리며 경제에 그 아무 보탬도 안되는 다주택자 주제에 되게 깨어있는양...
딱 민주당스러워요.

[...]

투자자를 없애는건 어떻게 보세요?
현실접으로 투자자를 0 으로 만들 수는 없다, 같은 의견 말구요
방법은 저도 모르겠지만 만약에 투자자를 0에 가깝게 없앴다고 한다면, 집값은 내려갈꺼라고 보시는지 궁금해서요

[ㄱㄴㄷ]

제 생각은 똘똘한 한 채를 갖게 두는 것도 방법이라고 봅니다. 일단 사람들 인식이 바뀌어야 합니다. 세상이 바뀌었는데 생각은 과거에 두고 현재를 욕하는 것은 쫌 아닌 듯...
이미 선진국이고 GDP는 3만이 훨씬 넘고 모든 게 올라서 인플레 엄청난 나라에서 최저 임금은 저 동남아 수준에 두는게 맞다고 생각하고 최저임금 올라서 나라가 이꼴이라고 생각하는 사람들의 세상 보는 수준이나 비싼 집 누리는 사람이 보유세는 감당하지 않으려는 것이나...
왕관의 무게를 감당하시던지 아니면 내려놓고 가벼운 금매끼 관을 쓰시던지... 세상은 그렇지 않은데 본인 입맛에 맞는 것만 취하려는 사람들 보면 좀 깝깝해요.

[아…원글님]

민주당에 하고 싶은 말이예요.

너무 답답해요!!!!!!!!

[. ..]

님이 소수가 아니에요 제 주변 민주당 지지자들은 죄다 부동산 투기로 부자된 사람들 ㅎ 남 잘사는거 배아파하더니 악착갔더군요 근데 부자됐으면서 기득권 아닌척 하는거 웃김 갭투자 수두룩 할거 다 하면서 자기는 투자얐데

[...]

모두를 만족시키는 부동산 정책은 없다.

[임대차 3법]

도 만들었는데,국정이 안정되면 무제한 전세제도? 만지작 거리지 않을까요?
1+1전세제도를 만들어서,굳이!!!무주택자는 집을 살 필요가 없어졌어요.
지금은 너무 비싸져서도 못삽니다.

민주당을 찍어주는 사람이 누군지를 생각해보면,
기초생활수급자,차상위계층,전세입자들이거든요.
무주택 가구수가 43,7%(2022년기준)
이 사람들 거의 민주당 찍을테고(국민의힘 콘크리트가 40% 넘듯이)

원글님이 말씀하시는게 집값 안정화에 도움이 될지 모르나,
정치하는 사람들 입장에서 보면은
알고도 안하는걸 저는 문통때 알았습니다,
양극화를 바라는건 누구보다 민주당일거라고요.이재명 정부에서는 모르겠네요.아직은
부동산 대책이 나온게 없으니까요.

표밭이 어디인지,국민의 힘이나 민주당이나 너무 잘 압니다.
누가 자기들을 찍어줄지를요.
거기에 맞게 정책을 내놓겠죠.

[ㄱㄴㄷ]

저도 양도세 없애는 것에 찬성합니다. 강남집이든 여타 집이든 양도세 때문에 집을 못파는 겁니다. 미국처럼 집을 파고 그 돈을 걍 두면 양도세 내고, 다른 집을 사면 양도세 안내고...이런 식으로 하는 게 우리의 현실에 맞는 것 같아요.

[ㅇㅇ]

윤 정부땐 부동산 오르든 내리든 입도 벙긋 안하다가 새 정부 들어서자마자 왜 이래요?

[ㄱㄴㄷ]

민주당을 찍어주는 사람이 누군지를 생각해보면,
기초생활수급자,차상위계층,전세입자들이거든요.
무주택 가구수가 43,7%(2022년기준)
이 사람들 거의 민주당 찍을테고(국민의힘 콘크리트가 40% 넘듯이)--> 뭘 좀 모르시는 듯. 이런 사람들이 내란당 찍는다는 것 이미 여론조사에서 변함없음이 증명되지 않나요? 뭔 소릴 하시는 지. 미국 공화당 지지자들과 내란당 지지자층이 찰떡같이 닮았던데요?

[...]

222님, 글은 자기의 인격을 표현하는거고, 본인의 말은 뇌에서 본인한테 하는 말로 알아먹는다고 하더라구요. 자꾸 분노를 댓글로 표햔하면, 222님 뇌가 자기 자신한테 하는 말로 알아듣는다고 하니까 스스로를 위해서 말도 좀 가려서 하시고 배려해서 말하면 좋겠네요.
내용에 대해서는 입이 아파서 나중에 제가 시간될때 글을 한번 더 쓰던지 할게요.

... 님, 투자자를 없애면 주택 공급이 더 어려워진다는 말은 본문에 있고요, 자본주의 시장에서 투자를 어떻게 없애나요. 없앨수도 없거니와 그렇다해도 다른 주식 코인 실물 등으로 돈이 몰리면, 거기도 전쟁이겠지요.


ㄱㄴㄷ님, 어느정도 공감합니다.

[임대차 3법]

보유세는 안건들일거 같은데요?

부자들 때려주는게 보유세인데,
내가 못살아도 잘사는 사람 때려주면 누가 좋아할까요?ㅎㅎㅎ
인간의 심리를, 정치인들은 너무 잘알아요.

내가 부자가 될려면 부자가 어떻게 노력해서 그 자리에 올라갔나?이런 궁금증보다
나보다 잘사는 사람은 싫다.정부가 때려줬음 좋겠다(세금 뜯어서 골고루 나눠줍니다)
이런 생각 하는 사람도 많다는 겁니다.

사람은 그렇게 합리적이지 않음.

돈앞에 사람은 그냥 동물적임..

[themi]

삭제하지마세요. 이따 읽어볼래요

[...]

211.님, 윤정부때는 아니다가 새정부 되자마자 왜그러냐고??
공부도 하는 놈한테나 잔소리하지,
학교도 안 가는 놈한테 공부 잔소리 하나요?

[ㅇㅇ]

원글님한테 한 소리 아니고, 리박 티나는 일부 댓글에 짜증이 나서 한 말이에요.
원글님 마음은 이해 돼요

[...]

리박 댓글 다시는 분들 보면 이젠 짠해요.

다신 오지 않을 인생의 소중한 시간에,
부정적인 글을 계속 쓰다보면, 사실 본인한테 그 영향이 다 가는건데, 부정적으로 말하고, 안좋은 피드백 받고. 그렇게 싸우고,

좋은 말듣고 살아도 모자란 시간에, 안타까워요. 간혹 진지하게 그들의 댓글을 보다가 같이 부르르떠는 분들 봐도 그렇고... 다같이 잘 살자는 말은 경제적인 것 뿐만 아니라, 이런 것들도 포함해서 하는 말이에요. 서로 좀 힘이 되고 위로하고 이러면 좋을텐데 익명이라고 아무말이나 막 뱉는 거 보면 악순환이죠 ㅜ

[...]

이런 정성스런 의견글 귀합니다. 내 생각만 쓰시고 비꼬는 댓글을 마음으로 간직해주세요.

제친구도 같은 입장인데 이런말 하더군요.

[..]

집값 올랐다는 말만 해도 리박이다 이런 댓글 다는 새람 깅퇴 좀 시켰으면 좋겠어요

[....]

대체 어디 집값이 그렇게 올랐나요?

지방 사는 우리 집 좀 팝시다.

1년째 못 팔고 있어요.

[..]

서울은 강남은 토허제로 묶여서 좀 덜하고 잠실 마용상 과천 분당 판교 광교 다 들썩거려요.
어제 모임 중에 부동산 사장님들이 몇 분 있는데 궁금해서 물어 봤거든요. 요새 시장이 정말 그렇게 바쁘냐.
그분들 말씀이 미쳐 돌아 간데요. 산다는 사람들은 많은데 네이버에 올라와 있어도 주인들이 계약하자 그러면 계좌를 안 준대요.
지방은 안 팔린다고 하셨는데 지방은 과잉 공급이에요.
사려는 사람보다 공급이 많으니까 당연히 오를 수가 없죠.
사울은 지금도 공급이 부족하고 지울 땅도 없고 공사비도 너무 오르는데 심지어 너 집 지우려면은 분양 넣으라고 그래서 수지타산이 안 맞는다고 건설사들이 일도 안해요.
지금이 초입이고 앞으로 몇 년간 계속 공급 절벽 입니다.
무엇보다 지금은 서울 사람만 사는 게 아니라 지방에서 많이 와요. 저도 지방 사는 지인들이 매주 서울 올라와서 일이 바쁜가 했더니 나중에 이야기 하는 게 재건축과 재개발 모아 타운 가능한 곳 보러 다녔대요.

[개인 생각]

제가 생각하는 서울 공급 방법은 서울은 취득세 올리고 양도세를 내리는 거에요. 서울에 집 있는 사람들 상당수가 집 팔고 싶어도 양도세가 너무 세서 못팔겠대요. 상속세도 비싸요
그럼 어차피 이래저래 정부에게 뜯길거 차라리 그냥 가져 가자 이렇게 되는거죠.
차라리 상속세는 그대로 두고 양도세를 내리면 공급 나옵니다.
그런데 이렇게 하면 또 투기꾼들 배불리려고 한다 세금 모자라는데 무슨 짓이냐? 강남부자 더 부자 만들어 주려고 하냐 난리가 나니까 정부 절대로 손 못대죠.
이래저래 공급이 나올 수가 없어요.

[...]

진퇴양난이죠.
저는 일단 오피스텔 빌라 지방 시장이 죽으면 돈은 더 서울로 강남으로 몰릴 거라서, 돈이 좀 분산되게 만들어서 양극화를 없애는게 그나마 큰 리스크 없이 할수 있는 방법이라고 생각해요.

지방시장을 어렵게 만들수록 지방의 돈까지 서울로 몰리잖아요.
지방에 돈을 깔아놓으면 손해다라는 인식이 사라질 수 있게끔 정책을 펼치지 않으면, 돈은 계속 수도권으로 몰릴거에요.

비아파트도 거래가 완전 죽었어요. 취득세는 업무시설로 받으면서 주택수에 합산시켜버리니까요.

돈이 골고루 가야지 한곳에만 몰리게 하면, 정말 여러가지 문제들이 여기서 기인합니다.
이 두가지 시장의 취득세와 주택수 제외는 빨리 해줬으면 합니다.

[...]

변두리에 아무리 공급해봐야 중심부가 비싸지는건 못 막을거에요
강남으로 가기 위한 발판용일뿐
내집 덜 오름 내자식은 어떡하지 싶고 처지는거 같아 불안하거든요
계속 더 나은곳으로 업글하고 싶을거에요
다주택자 여건 아무리 풀어줘봐야 강남이 어마하게 쑥 오르는걸 경험하고 학습했는데
결국 사팔사팔하면서 최종 목적은 강남이죠

[ㅇㅇ]

오피스텔 주택 합산도 정말..
오피스텔 투자하는 사람들 강남 하이엔드 빼고는 한달에 은행이자 보다 낫게 월세 좀 받아서 생활하려는 사람들이 대부분이잖아요: 구분소유권에 재건축도 힘들어 팔려면 나중에 본전이나 치면 다행이고요.
그나마 이걸로 공급 해왔는데 이제 이것도 주텍 수 합산 된다 해서 이젠 예전처람 투자도 안하고 오직 똘똘한 한채.
이 상황 계속되면 앞으론 저런 도심 임대업은 대기업들이 통으로 사들이고 관리하는 기업형 임대로 갈거에요.
그나마 지금은 전세가로 월세 눌려 있지만 점점 전세 사라지고 월세화 되면서 더 오를거고요.
맨하탄 처럼 쪽방 살몀서 월급 절반 집값 내고 저축도 못하게 될걸요

[...]

차라리 아무것도 안했어야했어요
웃끼는게 6억대 집이 7억대 되니까 이것도 집값 많이 올랐다고 잡아야한다면서 마구 정책 남발 시작
정책 나올때마다 올라 순식간에 10짜리 집으로 만들어놨어요
코로나 이전에요

[.........]

저도 임대사업자고 강남 아파트만 다량 보유하고 있어요
근데 다주택자면서 양극화 없는 세상을 바란다고요?
전 제가 솔직히 양극화의 수혜자라고 생각하고 있거든요
종부세 때문에 국힘 지지한다는 것도 솔직하긴 하네요
사실 대부분의 그렇죠 결국 내돈 아끼려고 하는 얘기고
그럼서 무슨 시장 안정화를 위한다고 포장하고 있어요
임대차3법 폐지하자는 것도 완전 임대인 관점이잖아요?
세입자들 권리 보호하려고 만든 법이긴 한데
오히려 1년 계약으로 서로 불편해진 건 사실이에요
결론은 우리 다주택자들 세금 깎아달라
임대차보호법 없애달라 이런 거잖아요
아 그리고 투자자가 없으면 임대물건 부족해진다는 논리도 웃기네요
투자자들이 집값 올려놓고 동시에 전세값도 같이 올려놓은게
기본인데 무슨 공급자 역할이라고 미화하고 있어요?
우리 좀 솔직해지자구요. 돈도 좋지만
진짜 이런 식으로 이익을 공익인 척 포장하는 거 너무 재미없어요
최소한 솔직하게 저처럼 다주택자고
세금 부담 줄이고 싶다라고 하지 무슨 양극화 해결을
위한다고 하고 있냐고요
좀 더 솔직해졌으면 아마 많은 사람들이 공감했을겁니다
저도 딴지 걸려고 하는 말이 아니구요
같은 다주택자 관점에서 이렇게 보는 시각도 있다
뭐 그 정도로 이해해 주시면 될 것 같습니다

[...]

14.52.님. 지금 정책이 똘똘한 한채만 장려하는 정책으로 인해 전국의 돈이 분산이 안되고 서울 일부지역으로만 몰려서 서울 일부지역과 지방간의 양극화가 심해졌다는 말을
더 설명해야하나요? 이해하기 어려운 말이 있나요?

그러니 돈이 분산될 수 있는 정책을 해야한다는 말이 틀린 말인가요?

뭐 강남에 여러채 갖고 계시다면 맘에 안들 수는 있겠으나,
이런식으로 양극화된 부동산으로 인해 대다수의 국민들이 박탈감을 느끼니 안 그런 정책으로 갔으면 좋겠다는 말이 솔직하지 않은건가요?

[다주택자는]

임대를 공급하는 공급자로서 기여한다.. 몇년전부터 유튜브에서 들리더라고요. 꽤 그럴듯한 말이기는 해요. 그런데 말이죠.. 시장 자체가 죽어있고 매수세도 없어서 도저히 매수하고 싶지않은 지방 어드메 동네의 다주택자는 임대공급자로서 칭찬할만해요. 동생이 지방 근무를 가게되었는데 전세가나 매매가나 똑같을 정도로 매수세가 제로인 곳인데 그러다보니 전월세 매물이 전혀 없는거예요. 황당하더군요.

이런 곳에 다주택자는 고맙죠. 근데 아니잖아요. 다들 못들어가서 미치기 직전인 인기지역의 다주택자는요 임대 공급자가 아니라 남보다 빨리 뛰어가서 깃발 꽂은 사람입니다. 임대공급자로서 기여하는게 아니라.. 투자 잘한 사람인거예요.

저 윗분 덧글이 마음에 드네요. 솔직해서

[...]

똘똘한 한 채 때문이 아니라
지방에 일자리가 없어서 그런 겁니다.
지방 부동산도 다주택자가 사서 투자할 수 있도록
다주택자 세금 줄여달라는 건가요?
지방에 일자리가 없어서인 거지
다주택자 세금 때문이 아니에요.
다주택자 미화 그만요.

[음.....]

에휴....이해하기 어려운 말이 있나요?
라고 하면서 사람 무시하는 톤부터가 답 없네요
똘똘한 한채 정책이라고 하는데 그게 마냥 잘못된 건가요
계속해서 다주택 투자 장려하는 게 맞다고 생각하진 않아요
이제 브레이크를 걸어야죠
우리만 사는 게 아닌데요
우리 세금 부담 줄이고 투자 수익 늘리면 좋죠
그럼 그렇다고 하지, 무슨 "국민을 위해서" 이런 식으로
포장하고 있냐구요
남 무시하는 발언 대신에
차분하게 논리적으로 반박이 안 되시나요?

[...]

돈이 없는 투자자는 지방 가서 투자하고요
돈이 많은 투자자는 강남 가서 투자하죠.
지방이든 서울이든 투자자가 많은 단지는 임대가 많은게 사실이에요. 이건 팩트입니다. 그럼 이사람들이 실수요자가 사야할 것 뺏는것이라고 생각하시나본데, 집을 살 사람들은 알아서 사고, 안 사는 사람들은 사야하는 시장이 와도 안사는 겁니다.
공산주의도 아니고 자본주의시장에서 투자가 없을 수는 없는겁니다.
다주택자 싫어해서 다주택자 패널티 준 결과가 결국 똘똘한 한채 몰림 현상이에요. 이제 거주지역이 계급이 되는 시대가 되었죠. 일부지역은 꿈도 꿀수 없는 가격이 되었으니까요.
이런 세상을 바라시나요?

[맞아요]

저는 부동산 투자자는 아니지만 실거주 한채 마련하려고 공부 많이 했는데 원글님 의견에 동의해요
여기서 집값오른다 세금 올려!! 대출 막아!! 이광수 같은 사람 의견 듣고 하면 문프때랑 똑같아져요 오히려 풀어야 길이 생겨요 지금 상황는 다 같이 힘든 상황이에요 ㅜㅜ

[맞아요]

이 문제를 지방 활성화 이런 문제로 가져가면 답 없습니다
왜 보수정권이 집권하면 가격 하락하고 민주당이 집권하면 오른다는 학습이 된건지 봐야해요

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14.52.
이해가 안되냐고 물은건 진심입니다. 글을 봤고, 이해가 됐으면 이런 말을 안할테니까요. 무시한다고 느끼는 건 님 생각이고요.
똘똘한 한채를 원하시나봐요. 강남에 집 많아서 계속 이런 기조로 가길 바라시나봅니다. 이런 비정상적인 시장을 보면서도 계속 그런 생각이시라면 전 더 할 말이 없습니다. 관점 자체가 많이 다르네요.

[...]

자본주의 말씀하시는데
자본주의에서 한정 자원을 소수가 독점하면
세금은 받아들이셔야죠.
자본주의야 말로 자본이 계급인거고
고도의 자본주의 국가 중에 거주지역이 계급 아닌 국가가 어딨다고요. 자본주의시장에서 투자는 없을 수 없는 거처럼
소수 자원 독점에는 세금 부과가 당연한 거죠.

[주택 투자와 투기]

주식도 아니고 실거주 목적도 아니고 ㅏ본금2천으로 10년만에 약 20억으로 불린 정도면, 투자자가 아니라 다주택 투기꾼 아닌가요?

[아직도]

이해 = 동조 라고 생각하는 거부터가 문제라는 생각은 못하시네요
반박받으면 "이해 못한다"며 상대방 탓하는 태도
이해했지? 이제 "관점이 다르다"고 도망가지 말고 제대로 답변해봐요
진짜 양극화 해결하고 싶은 겁니까
아니면 본인 투자 수익 늘리고 싶은 겁니까?

[...]

다같이 잘살수있는 나라 ㅋㅋㅋㅋ
다락같이 오른 집값을 보고 그소리가 나오는게 대단하네요
윤가놈 계엄해서 결혼 출산 포기했다는 사람은 없어도
문가놈이 올린 집값에 미래가 없어진건 한세대 전체예요

솔직히 집 한두채도 아니고 여러채 레버리지로 굴리며 경제에 그 아무 보탬도 안되는 다주택자 주제에 되게 깨어있는양...
딱 민주당스러워요.2222

[주택 투자와 투기]

주택은 다른 부동산과는 다릅니다.
높은 집값으로 고통받는 사람이 너무 많은데, 집을 투자의 대상이라고 하는 원글님 같은 사람들 때문에 지금 한국 부동산이 문제해결이 안되고 악화일로를 걷는 겁니다.

[부동산 30년]

현업 종사자
보유세를 최대치로 올리고
양도세를 최대치로 낮추거나 폐지
그게 답

[..]

울 나라는 양도세 내리면 투기꾼 부자 만드는 정책이라고 해서 못해요.
강남 보유세 매해 최소 몇천 몇억씩 내게 하라 그래서 못보티게 해서 팔게 하자 보유세 양도세 둘다 걷자. 그게 다수가 원하는 방향;;;;;

[10년만에]

100배 잭팟 터뜨리는건 레버리지를 이용해서 그런거죠. 원글님 돈은 2천이었고 거기에 세입자의 전세보증금이라는 무이자 대출을 얹어서 투쟈. 다주택자는 이렇게 돈을 벌 수 있죠. 1주택자는 이렇게 못법니다. 임대공급자라고 생각하는 반대편에는 무이자 레버리지라는 꿀이 있는 거죠. 우리나라에 전세제도가 없었다면 이게 가능했을까요?

[산도]

와우

윤가놈 계엄해서 결혼 출산 포기했다는 사람은 없어도
문가놈이 올린 집값에 미래가 없어진건 한세대 전체예요

이거 진짜 리얼한 통찰이다........

집값 계속 올라가면 신념이고 뭐고 없어요.
그게 이치인거 같아요. 민주당 새겨듣길.

[그리고]

박근혜때부터 지금까지 부동산 상승 한싸이클을 끌고 왔어요. 내가 주택 보유자고 시세차익이 수십억이예요. 그러면 과세중에 어떤걸 깎아달라고 딜을 하고 싶을까요? 당연히 양도세죠. 양도소득세를 줄이고 보유세를 올리면 우리나라 부동산이 영원히 잡힐까요? 그럴리가요. 또 나름의 근거와 핑계를 찾아서 또 오를겁니다.

보유세가 답이면 보유세 있는 나라들은 왜 집값이 올랐겠어요?

세금은 투자 기대수익과 관련이 깊죠. 그러니까 주식시장에서 금투세로 논란이 많았겠죠.

집값이 떨어지려면 보유자가 공포를 느껴야하는데.... 그들이 공포를 느끼게 만들 책략이 뭘까요..

[전세가율]

코로나 전에는 전세가율이 저점과 바닥을 전망하는 기준으로서 어느정도 먹힌거 같은데 지금은 그것도 아닌거같아요. 아무래도 전세대출이 원인이겠죠? 집주인에게 무한 레버리지를 제공하는 전세대출..

[..]

지금 다주택자 거의 없어요
문정부때 다 떨어져 나가 한채로 바꿨어요
이제 양도세 깍아줘봐야 대세에 큰 효과 없을걸요
그때는 다주택자 때려잡기가 똘똘이 한채 올리기에 큰 이바지 했죠
여기만해도 강남집은 물론 강남집 아니라도 팔지말고 쥐고 있어라하는데 보유세도 더 올리지 않는데 왜 팔겠어요
그렇다고 보유세 올리는게 답인지도 모르겠고요