외국도 우리나라처럼 학벌 따지나요?

[의미]

남녀 사이도 고졸,대졸 따져가면서 연애하고.

나라별 기준이 다르니 차이가 있겠죠.

우리나라는 좀 심한편인거 같고.
요즘애들은 그런거 안따진다고 말은 그러는데.
모르겠네요

[여의사가]

트럭 운전사랑 결혼 하잖아요. 사랑할땐 따지지 않고 이혼할때도 깔끔하게 헤여져 그런듯해요

[ㅇㅇ]

외국도 끼리끼리 222222

[유럽은]

아예 교육부터 출신에 따라 분리된 복선형 구조임.
인텔리 계층과 노동자 계층이 연애하는 게 드문 건 공통적인 것 같은데요.

[......]

사람사는거 다 비슷해요

[..]

외국이 얼마나 다양한데 나라마다 다르겠죠.
심한 나라도 있을거고
우리와는 다른게 나이, 학벌등에 크게 얽매이지 않는 나라도 있어요.

[돈과 교육열이]

왜 높겠어요
더 좋은걸 얻기 위함인데요.

[당연히]

따집니다. 덤으로 인종도 따지죠.

[이름 성만 듣고도]

서로 감잡고 알아서 행동하는 나라들이 얼마나 많은데요..

[미국보니]

아예 섞여 만날 기회가 없어요.

부자는 부자들끼리 부자동네 대.저택에서 사는데
땅떵어리가 넓어서 잘 안보이고 갈 일도 없어요.

불루칼라는 불루칼라들끼리
화이트컬라는 화이트칼러들끼리 노는 듯..

[...]

더해요
뉴욕이나 다른 좀 괜찮은 동네 아파트들어가거나 입성하려면
울나라는 그래도 돈주면 다되잖아요?
거기는 입주민들한테 인터뷰보거나 이력서같은거 내서 동의 얻어야 들어갈수 있어요 그니까 더하죠

[...]

솔직히 별로 안따져요
걔네는 결혼 그냥 맘 맞으면 해요
이혼도 쉽게 하구요
우리처럼 연애 결혼이 그렇게까지
심각하지 않아요 내 인생이
중요하지 결혼 남편 집안 시댁 부모의견
이런거 그렇게까지
중요하지 않아요
학벌이나 외모 재산 그런거도요
결혼 그냥 반지 내밀고 청혼하고
오케이하면 하는더라구요
아 미국이에요

[ㅇㅇㅇ]

외국 상류층사회는 더해요
학벌도 보지만 집안 가문도 보죠 외국은

[그 외국이]

미국이라면. 미국은 전혀 아닙니다. 우리나라는 딱 학부 타이틀. 그게 평생 가잖아요. 심지어 편입도 동급으로 안치는.. 미국은 좋은 대학을 갈 길이 여러개로 나뉘어 있고. 학부에서 타이틀이 끝나지 않고 대학원, 그후..등등으로 달라져요.
한국은 한번 학부 입학때 그 시기의 성적이 안좋았다.. 그럼 대학원을 가도, 유학을 가도.. 다들 학부 학벌 세탁쯤으로 치부해버리고.. 정말 기이할 정도로 초등 중등 고등 12년간의 성적에 목매여 있는것 같은데. 사람이 성인이 되어서도 발전할수 있다는걸 완전히 무시하고 잊어버린 사회라고 생각돼요. 그래서 아무리 나중에 유학가서 엄청난 연구성과를 내어도 학부가 랭킹이 떨어지는 어디 지방대 어디쯤이다 그럼 한국에서 교수되기 힘들고.. 뭐 그런 경우가 엄청 많잖아요.
미국은.. 심지어 고등 졸업하고 처음에 community college 가도 거기에서 공부 열심히 해서 좋은 학부로 편입하고 그후에 대학원도 좋은곳으로 가고.. 박사하고 연구 성과 엄청나고. 나중에는 결국 현재 하바드에서 교수하고 있는 친구도 한명 알아요. 미국은 그 길이 열려 있어요. 그리고 아무리 학부 좋은곳 나왔어도 거기에서 정체되어 있는 사람하고 그후에도 계속 자기를 발전 시킨 사람하고 대우가 다르구요.
우리나라는 전반적으로 대학 나온 이후에의 성취를 완전히 무시하는 문화고, 그러다보니 대학학부만 제일 중요하고 죽었다 깨어나도 그 이후에 학벌을 뒤집을수 없죠 인생 살면서. 아무리 열심히 살아도. 이건 진짜 뒤틀린 문화라고 생각해요. 바로 그때문에 우리나라 성인들이 진짜 공부 안하고 자기 학벌 파먹고 사는것 같기도 하구요.

[더하죠]

뉴욕에 어퍼이스트쪽에는 돈많아 부동산 사려고 해도 인종 보고 걸러요

[매우요!]

독일 오래 살았는데 안 따진다고요? 천만해요.
박사학위 받은 사람들은 이름에 닥터 붙여요. 그럼 배달원들 부터 공무원들까지 태도가 달라요. 대학은 평준화이지만 고등학교, 김나지움 이라고 하죠. 이건 줄 세워서 매년 성적 좋은 김나지움 발표 하고요, 애들이 동창회 합니다. 그래서 초등 4학년 까지 좋은 김나지움 가려고 난리 난리에요. 하다못해 예체능 김나지움이라도 보내려고 얼마나 그러는데요. 독일 축구 대표팀에 이번에 김나지움 졸업생이 있는데 개가 골 잡으면 꼭 김나지움 나왔다 소리 해요. 이것도 4학년에 갔냐 7학년에 갔냐로 엄마들 어깨 달라집니다. 중산층 이상 되면 진짜 다 이래요. 나중에 대학 편입하면 된다고요? 그런 사람이랑 처음부터 김나지움 간 사람있으면 김나지움 간 사람이 훨씬 유리해요. 요즘엔 영어에 얼마나 목숨을 거는지.. 아빠들이 애들이랑 놀아주면서 다 영어로 말하고 사람 사는 곳 다 같아요.

다만 여기는 목수도 배관공도 무시 안당하고 존중 받으며 일하긴 하죠. 서비스를 받는 사람이 더 너그러워야 한다는 인식이 있어요. 서비스 하는 사람은 좀 예의 없거나 무례해도 넘어가요. 왜냐! 애들이 착해서가 아니에요. 못 배워서 그렇쿠나 나는 잘 배웠으니 인격자니까 더 친절하다 이런생각이 깔려 있어오.

[..]

우리나라는 학벌에 얽매이는거
많이 심한 나라 중 하나에요.
사람 사는거 다 똑같지 않아요 .

[다 따지죠]

영국은 진짜 귀족과 노동자 계급이 말하는 단어도 다르고
학교도 귀족학교 평민학교 다릅니다

미국도 대단해요
전 울 나라랑 다르다고 생각했는데
미국 토크쇼 코난 오브라이언이 하바드 나왔거든요

게스트들이 코난한테 당신 하버드 나왔잖아요라고
핀잔 주는 거 많이 나와요 ㅡ 우리 식으로 너 서울대 나와쏜데 이거 몰라? 이거죠

코난이 대학 졸업식에 축사하러 많이 가는데
하버드생들에게 하버드 나온 거 숨기라고 하죠

우러러도 보지만 빈정대는 사람도 많으니까요

미국가서 하버드 다닌다고 해보세요
우리나라 서울대 다닌다고 하면 보이는 반응과 같아요

[미국이 아니긴요]

학부보고 집안, 부모 재정상태 투명하게 다 보이는 나라가 미국이예요.
미국인들도 어지간하면 학부로 사람 판단 1초만에 끝냅니다.

[우리]

우리가 엄청 심해요. 귀족하고 평민하고 따로 노는 거야 당연하지만 전문대 나온 사람하고 서울 중위권 4년대 나온 사람하고 월급 비교해가면서 사귀거나 하지 않아요.

제 친구도 좋은 회사에 유학도 갔다 왔지만 고졸 미용사랑 데이트해요. 아직 결혼까지는 안 갔지만 서로 사귈때 누구 월급이 얼마고 학벌이 어떻게 되고 등등은 평민들 사이에서 굳이 따지지 않아요.

[저기요]

더 따져요 우리나라가 굉장히 진보적인 나라입니다.

안따진다는 분들은 상류층을 경험해보지 못해서 하는 소리에요. 코끼리 다리 만지기 하지 마시길..

검사들이 귀족을 꿈꾸니 한국도 그리 되겠지만..가만히 있을 국민들이 아니죠.

[ㅇㅇ]

브랜다이스 대학나온 샌델이 하버드대 스타교수가 될수있는 나라, 리드대 중퇴한 잡스가 세계최고의 it기업 ceo가될수있는 나라가 미국

[...]

104님이야말로

탑급 학벌도 아니고 1군 직장에서 일해본 적 없고 독일이든 영국이든 상류층들과 어울려보지 않아서 그래요

주변이 다 그저그러하니 우물안 개구리처럼 학벌이 안중요하고 어쩌고 한국이 어쩌고 이런 소리가 나오죠

한국은 양반이라는 계급이 없어져 버렸지만 유럽은 몇십년 전 아니 현재도 유지되는 사회에요

캠브리지도 안쳐주고 옥스포드 출신만

예일도 안쳐주고 하버드 출신만

올라가면 올라갈수록 더 폐쇄돼고 치열하게 경쟁하는게 미국 영국이고

104님이 본 세상은 본인이 그냥 그런 근처도 못가봐서

저런 소리 나오는거죠

[댓글가관]

탑급 인생만이 정답인가보네요 ㅎㅎ

[미국]

엄청 따져요. 한국보다 덜하지 않아요.

[네 독일 그런다고요]

네 독일 난민들 있는 학교, 저소득층 많이 있는 학교 말고, 중산층 애들 많은 학교, 전문직들 많이 가는 반 국제학교 이런 곳은 김나지움 가려고 발버퉁을 쳐요. 다들요. 당장 사립 학교 떨이진 지인 아들 하나는 3학년 까지 노는데, 붙은 다른 아이는 초 1인데 쿼터 마다 시험본다고 해요.

윗님 말씀처럼 식당 민박 하는 한국분들 사이에서의 유럽, 미국 말고 정말 미국 유럽에서 일명 중산층, 전문직들은 우리 나라랑 똑같아요. 오히려 이부진 아들이 대치동 학원 다니는 우리나라가 투명하답니다.

몇 년 전 독일에서 박사학위 안 받고 수료 못한 사람이 문패에 박사 섰다가 고소 당한일도 있었어요. 그만큼 학벌 중요하고 다 난리라고요.

[..]

최상류층이야 어느 나라든 명문대 나오고 학벌 따지지만
보통의 평범한 서민, 중산층 사람들 생활을 보면
나이, 학벌에서 자유로운 나라 많아요.
대학 안나와도 존중 받는 직업 갖고 살고,
대학 나왔으면 조금 더 나은 직장 갖을 수 있는건 사실이나, 어느 학교, 어디 출신이냐에 크게 구애받지 않는 나라들이요.

[참나]

109님은 도대체 어떤 상류층들과 어울려 봤길래 이런 댓글을 다시는건가요???? 올라갈수록 더 폐쇄됐다구요? 가문따지고 학벌 따진다고요?? 도대체 어느정도의 상류층들을 말씀하시는건가요??영국 왕세자 정도 되는 집안을 얘기하시는건가요? 심지어 그 왕세자도 미국 혼혈 이혼녀와 결혼했는데...
제가 겪어본 바로, 우선 프랑스, 프랑스는 학부 타이틀이 무지하게 중요한 사회죠. 그랑제콜이라고 거기 나와야지만 사회 정-재계 지배층이 되죠. 오히려 리버럴할것 같은 프랑스가 이런면에 더 엄격해요. 그렇다 보니 프랑스 사회도 정체되어 있다고 생각해요 우리나라처럼. 성인이 된후의 노력을 인정해 주지 않는 사회는 결국 정체된다고 봅니다. 근데 그렇다고 그랑제콜 나온 가문좋은 파리지앵이 어디서 굴러먹던 베트남계 이민자 와이프 데리고 오면 우리나라처럼 집안이 뒤집어지고 주위에서 수군거리고 그런거 하나도 없던데요! 그랑제콜 나온 사람은 서로 그랑제콜끼리만 어울리고 남들은 백안시하는.. 이런식의 철통같고 벽같은 사고방식은 없어요! 제 친구 한커플은 남자가 그랑제콜 나오고 여자는 프랑스령 어디 아프리카 섬 출신 (백인이긴 하지만), 대학은 보통 대학 나오고 사업해서 성공한 여자랑 잘 살고 있고 대학 안나온 네일 아티스트랑 결혼한 사람, 이런 커플 엄청 흔해서 뭐.. 영국 - 옥스포드 캠브리지 안나오면 나중에 어느정도의 직업 안에서 (예를 들어 인베스트먼트 뱅커들 ), 너 왜 옥스포드 캠브리지 안나왔냐 라고 물어볼 정도로 그들의 성도 견고하지만 걔네들이 딱 선 긋고 옥스포드 캠브리지하고만 친구하는줄 아세요? 저 내년에 제 친구 00세 생일파티로 스코틀랜드에서 성 하나 빌려서 하는 파티에 초대되어서 갈 예정인데요. ㅋ.. 지들끼리 모여서 지들 액센트로 어디출신 따지는거 영국애들 심하지만, 그 와중에 그 무리중 하나인 제 친구인 남자는 텍사스에 찢어지게 가난한 집 출신 미국여자와 결혼해서 잘살고 있구요.
그 외로 제 개인적인 얘기는 썼다가 지웠어요. 82의 특성상, 제 개인사 밝혔다가 별별 조롱을 다 당할게 뻔해서요. 하지만 왜 이렇게 다들 탑급 따지고 그들안에서는 치열하다 이런 얘기를 하는지 모르겠어요. 당연히 사람사는 사회라 어느정도 경계는 있는게 맞지만 우리나라 만큼 세세하게 스카이, 서성한 중경외시, 쭉 줄세워서 1등부터 꼴찌까지 서열 매기고 그 안에서 지들끼리 치고박고 하는 -정도- 는 없어요. 정도의 차가 엄청 심하다구요. 다들 정도의 차는 있지만 어느정도는 구분하는게 있다. 여기에 꽂혀있지만, 사실 사람 사는 세상, 그 정도의 차! 라는게 전부라구요. 이렇게까지 극단적인 정도로 몰아붙여서 사람 급! 매기는 사회는 정상이 아닌데. 뭔 가문따지고 학벌 따지고 너네가 상류층을 몰라서 그래 어쩌고. 이거봐요. 자기들이 상류층 따지니까 보고싶은것만 보고. 왜 상류층 따져요? 일반적인 인식을 묻는 글에??

[ㅇㅇㅇ]

샌덜이든 잡스던 화이트니까 가능한게 아닌가요?

[음]

저 위에 독일 오래산 분 댓글 구구절절 공감해요. 저도 독일에서 오래 일했는데 처음 갔을때 독일인들이 조언한 게 명패에 닥터라고 반드시 표기해라였어요. 중산층 부모들 김나지움이랑 대학보내기에 목숨 건 것도 사실이에요.

[입시비리]

위기의 주부들의 르네가 입시브로커 통해서 아이 대학보내려다 걸렸잖아요.

명문 유치원에 아이 보내려고 유치원 소유한 기업의 신용평가를 뻥으로 우수평가했다가 걸린 회계법인 있고요.

자식 시험 유리하게 보게 하려고 뻥으로 병원진단서 받다가 걸리기도 하고..

엄마가 판사인데 아이 입시 추천서 안써줬다고 학교에 소송거는 일도 있어요.

미국은 싸이즈가 차원이 다르던데요

[허이구]

위엣님은 미국 그 수많은 테크기업들 인디아 출신 인디언 CEO들은 보이지도 않나봅니다. 구글 ceo는 인도에서 학부를 나왔는데요. 물론 인도에서도 천재들만 나오는 테크톨로지 대학 학부입니다만. 제가 여지껏 일해왔던 미국 테크 기업들 거의 CEO들 다들 논 화이트였습니다. 인도 출신, 이란 출신 우선 생각 나는것만 해도 이렇네요.
우리나라 삼성 현대 CEO가 인도출신, 아님 동남아 출신 천재가 될 날이 올수 있을것 같아요? 다른 나라 사람이 되기는 커녕, 스카이 외에 지방대 출신 한국인이 임원까지 올라가기도 힘든 나라에서.

[아니라는]

분들은 애초 껴보지 못해서 실감도 못하는거...
그들은 그냥 넘을수도 없는 계급사회에요

[유럽-호텔경영학]

저 위에 어떤 분이 잘 모르면서 유럽 이라고 묶어서 이야기 해서 한마디 해요.
유럽에 호텔경영학 대학교에서 공부 합니다. 학사 학위, 석사학위 받을 수 있구요. 예를 들자면 아는데만도 영국, 아일랜드, 네덜란드 등등

유럽연합안에서도 교육시스템이 완전히 통합이 안되서 2000년대 초반부터 볼로냐 프로세스로 지금 까지 교육시스템을 통합 중이에요. 예, 어떤 나라들은 학,석사 같은 프로그램으로 5 - 6 년 과정을 지금 20년 걸려서 3+1 (혹은 2년 - 전공에따라 다름) 으로 나눔.

대신 스위스는 호텔학교가 전문학교라 학위는 미국이랑 연계해서 학사학위나오는 학교가 있고 자체 디플로마만 내는 학교도 있고 합니다.

[ㅇㅇ]

유럽 사는데 중산층 이상은 도 따져요. 이름에도 대학원졸 박사 졸업이면 닥터 누구 마스터 누구 집 문패에도 써붙이구요. 여기도 변호사 의사가 제일 가고 싶어하는 과에여. 사람 사는거 다 똑같아요. 한국은 티낼뿐 외국은 안그런척 할뿐

[유럽]

우리나라보다 더 해요.
아니라는 분들은 그 세계를 몰라서 하는 말이죠.
우리나라는 양반이에요.

[…]

한국은 대놓고 티내고 유럽은 안그런척 할 뿐 22

안 그런 사람도 있고 항상 예외는 있겠죠
근데 영국 20대/30대 여자들 남자 만날때
고등학교/ 대학 어디 나오고 엄마빠 뭐 하고 런던 어디살고
외곽엔 집 어디 있고 다 따집니다 차 뭐 타는지
친구들끼리 얼마나 얘기 하는데요 ㅎㅎ

귀족들은 어차피 따로 보내는 학교 있으니 제외하고
돈 있는 업퍼미들클래스는 초등학교부터 사립 보내고
그냥 미들클래스는 초등학교때부터
공립 그래머 스쿨 시험 준비시켜 보내려고 기를 쓰죠
그래머 스쿨 랭킹 제일 중요한게 그 해
졸업생 중 몇 명이 옥스캠 갔냐, 의대는 몇 명 갔냐
지역 뉴스에 나와요.

여기 영국..

[??]

한국이 그나마 본인만 공부잘해도 인정해주죠 외국애들은 할아버지 할머니부터 출신하고 유치원도 따짐 ㅋㅋㅋ 최상류층이랑 저 만날수 있는 급도 아닌데 제 다니던 외국계 애들 다 그랬어요.. 홍콩에서도 유치원보낼때 엄마아빠 이력서쓰고요 인도 ceo애들 그나라 귀족이에요;; 저분 진짜 하나도모르시는거같은데;;; 싱가폴도 거의 인도애들이 잡고있는데 지들끼리도 계급따라서 서로 직급관계없이 계급만들어요 ㅋㅋㅋㅋㅋ진짜웃긴데...