부동산 정책 이해 가세요?

[뭔지]

문제가 되는건 서울 집값이잖아요.
그럼 서울에 집을 공급해야 하는 건 아닌가요?
그린벨트 풀고 강남하고 근접성 좋은 곳으로요.
아니면 재건축을 풀던지.

그런데 계속 경기권
그것도 가뜩이나 교통 헬인 곳에 3기라니.

서울 개발은 여건이 안되서 못하는 건지 집값 떨어질까봐 안하는 건지 이젠 모르겠네요

[ㅁㅁㅁ]

윗대가리들 집이 다 서울에 강남에 있잖아요

[서울]

뺨치는 입지들인데
강남등 핫한 서울말곤 잡히죠
그래서 지금 화나신거죠?

[...]

서울 그린벨트는 박원순이 안푸는 거에요.
국토부에서 엄청 압박했으나 박원순이 서울 그린벨트는 절대 안푼다고 하니 박원순에게 따지셔야.

[생각도가끔.]

어이쿠, 서울에 땅이 있어야 집을 짔죠. 그리고
서울 외각인 분당에 아파트 짓는 게 강남 집값 안정시키는데 도움이 안되었을까??

[..]

제가 왜 화가 나요?
그리고 서울 뺨치는 입지라니 어디가요?

[...]

그리고 재건축 푼다고 무슨 집값이 잡혀요?
집값 잡혀가는 상황에서 박원순이 재건축 몇 개 승인하는 순간 집값 폭등하기 시작했는데요.

[..]

그린벨트 풀고 집짓는 건 반대네요
서울을 얼마나 더 번잡하게 만들려고...

[흠]

2019년 서울 주택보급률 98%입니다
안그래도 서울은 아파트와 미세먼지로 터져나가고 있는데 여기서 아파트를 더 지어서 뭘 어쩌자고요?
강남이요?
그 비싼 강남에 아파트 살 경제력은 되세요?
서민들은 저렴한 수도권에서라도 자기 집을 살 수 있도록 하기 위해 땅값 싼 수도권에 아파트를 짓는 겁니다

[인프라]

갖춤 서울구도심보다 입지나음

[흠]

도시가 제 기능을 다하기 위해서는 아파트만 빼곡하게 들어차 있다고 해결되는 게 아닙니다
도로나 기타의 제반여건이 갖춰져야 하는데 이미 서울의 인구와 그들이 이용하는 운송수단이 과포화 상태가 아닙니까?
서울에만 바글바글 모여서 서로 깔아죽이고 깔려죽는 게 꿈이세요?

[..]

강남이 아니라 강남에 근접성 좋은 곳이요.
경기 신도시를 만들어도 교통 인프라 좋은 곳이면 웰컴이죠.
대부분 서울로 출퇴근을 하니까요.
그런데 지금 신도시들.. 별 메리트가 없어 보여요.

[지도나보고]

글을 쓰던가
우리나라 수도권 직경은 놀랄만큼 짧음

[교통망깐대요]

서울 도심에 30분 진입하게 전철망 깔고 문산고속도로 만든다잖아요.

고양시 창릉은 사실상 서울이에요. 저기 일산 위에 꼭대기가 아니라 상암동에서 불과 몇분 떨어져있지도 않아요.

삼송 스타필드에서 화전역까지 세로로 길게 뻗었던데..거기는 고양시 들어가는 초입이에요.

[...]

GTX A 2024년 개통 예정이지 않나요? 왜 별 메리트가 없다고 하죠? 개통되면 일산에서 삼성역까지 15분 정도 소요되는 걸로 아는데.

[흠]

어떤 메리트요?
집값이 팡팡 뛰어오를 가능성이 없다고요?
제발 그 잘난 아파트 한채 가지고 투기 할 생각을 하질 마라고욧!!!
거주할 집을 사란 말입니닷!!!
집은 거주하는 곳이지 투기대상이 아니라고욧!!!

[..]

제일 입지 좋은건 고양이죠. 인정합니다.
그대신 일산이...

[..]

왜 강남에 가까워야 하죠? 다 강남으로 출퇴근하나요?
그리고 주 52시간 정말 환영입니다. 이제야 좀 숨통이 트여요. 억지 야근도 없고 꼼수 통하지 않게 촘촘히 만든 정책 환영합니다.

[입지는]

하남 교산이에요
안목이 없으시군요

[....]

서울은 이미 꽉찼어요. 서울에 더 짓다간 지반이 무너질 걸요. 또 더 짓느라 비워두다간 혼잡스럽기만 할테고요. 한번 자리잡으면 터전 바꾸기가 쉽지 않으니 처음부터 내보내는게 나아요. 또 서울도 얼마나 버티겠어요? 상권이 다 무너지고 있는데요. 뉴욕상권 공실났다는 기사 못보셨나요? 1차원인은 임대료 증가지만 아마존의 성장과 맞물려 있죠. 이제 곧 원격진료 자율주행 ai 등등해서 직주근접이 의미없어지는 순간이 올거에요. 기왕 이면 서울 살고 싶겠지만 그돈 주고 서울 사는게 갸우뚱해지는 시대가 올것도 같아요.

[....]

주52시간이 왜 시간 낭비죠?

[일산주민은]

솔직히 화날만합니다. 고양시에 9년전에 들어왔을때 도로 한산해..매장 한산해.. 땅값이 싸서 그런가 북적대지 않아서 너무 맘에 들었어요.

그래서 매매를 할까 하다가 부동산에 붙은 개발지도 보고 마음 접었어요. 사방에 녹지가 쫙 깔렸던데 저기에 아파트 짓기 시작하면 답없겠다 싶었죠.

[음]

저는 이해 되는데요.
서울 아파트 공급많이 하고 있잖아요.
앞으로 올해부터 2~3년간 건국이래도 최대로 공급예정입니다.

그리고 재건축을 누가 막았나요?
박원순이 재건축을 언제 막았다고 그러세요.
재건축,재개발은 재건축,재개발 관련 법에 따라 그 구성원들이 조합을 만들어서 진행하는겁니다.
지금 서울에 재건축,재개발이 어려운 이유는, 그 조합들이 규정보다 더 혜택을 달라고 무리한 요구를 하면서 개발허가를 때문에 허가를 못 받는겁니다.
가령, 쉽게 말하자면 30층까지 개발해야 되는데, 50층까지 올리게 해달라고 떼쓰고 있는거죠.
그럼 그들은 왜 그런 요구를 할까요?
그건 더 높게 건축해야 일반분양을 더 많이 할수 있고, 그래야 기존 조합원들이 부담금을 더 적게 되니까,
한마디로 돈 적게 들여서 비싼 아파트 한채 소유하고 싶어서
현재 규정 무시하며 재건축,재개발 허가 해달라고 떼쓰고 있는겁니다.

서울은 토지는 이미 포화상태라서 신도시 혹은 택지개발 지정하는데 한계가 있어요.
그래서 서울 외곽쪽에 신도시,택지지구 만들고 있는거고요.

위에도 언급했지만 서울은 재건축,재개발외에는 더 공급하기 어려워요.
일단 재건축,재개발이 어떤 과정을 거쳐서 진행되는지 이해하셔야죠.
과거에 이명박이 서울에 무수히 많은 뉴타운을 지정했었는데, 사업 진행이 안됐죠.
왜냐 원주민(조합원)들이 돈이 없으니까요. 그걸 국가에서 공짜로 해줄수는 없는거죠.
그렇다고 서울에 빈땅이 있는것도 아니고요.

[음]

저는 이해 되는데요.
서울 아파트 공급많이 하고 있잖아요.
앞으로 올해부터 2~3년간 건국이래도 최대로 공급예정입니다.
=> 이미 재건축 진행되고 있고,
앞으로 올해부터 2~3년간 최대로 공급예정이라는 뜻입니다.
이미 규정대로 진행했던 단지들은 재건축 아무 문제없이 하고 있다는 말입니다.

[음]

서울 아파트 재건축이 진행 안되는 이유는,
1) 규정보다 더 높게 짓게 해달라고 떼쓰는 경우
2) 조합원들끼리 합의가 안되는 경우 (대표적으로 상가 소유자, 임차인들과 아파트 거주자들간의 문제)
대부분 이런 이유때문에
시행사,시공사들도 달려들었다가
오랫동안 사업이 지연되니, 취소하고 도망가는겁니다.

[,,]

재건축 풀고 그린벨트 풀어주면
아마 투기꾼들이 극성이 아니고
전쟁통을 방불케 하는 난리가 날거에요
그럼 집값이 오히려 더 오를수도 있어요

[..]

재건축 걸림돌은 재건축초과이익환수제 재시행이 한 몫한다고 봐요.

[주작도]

적당히
무슨 페인트공~

[위치 굿]

고양 서오릉 앞에서 바로 고개 넘어가면 서울이에요. 광화문으로 출퇴근 하는 사람들에게는 입지 아주 좋아요. 서울 안에서 이동하는 것보다 거리나 시간이 짧을테니까요. 위에서 지적하신 서울 안에 짓기 힘든 여러 난제들때문에 그래도 서울 인접한 곳에 신도시를 지정한 것은 잘했다고 봅니다.
일산 신도시 분들은 박탈감을 느끼시는 분이 많겠지만, 막상 제가 아는 지인은 그곳이 직주근접으로 사는 사람이라 그런지 애들 생각하면 신도시 생겨서 10년 후쯤에 본인 아이들 그곳에 살면 좋겠다 라는 의견이더만요. 일산 파주 지역의 교통망 확충은 매우 필요한 문제이지만, 그렇다고 해서 신도시 지정을 철회하라는 것은 그것도 좀 아니다 싶기는 하네요.
강남까지는 거리가 어떤지 모르겠지만, 계양 부천 고양은 광화문 여의도 마곡 쯤으로 직장있는 사람들에게는 좋은 거주지가 될것으로 보여요. 그렇게 서울 인구 분산되면 좋지요.

[음]

서울 낙후된곳 재개발로 지정되면,
그 원주민들이 거기 들어갈 돈이 있을거라 생각하세요?
정말 몰라서 그러는건지, 일부러 그러는건지~

[헛발짓]

하고 있는거죠. 다들 서울 살고 싶어하는데
그러면 서을 재개발과 재건축을 활발하게 해서 주택 공급해야하는데
재생이니 뭐니 말도 안되는 소리하면서 막고 외곽에만 짓는다는게..
사실 작년에 서울 집값이 급격히 뛴 것도 서울 자체내 공급은 작은데
서울을 원하는 사람이 많으니 급등한거죠. 그런데도 핵심을 못짚고
외곽에다 지으니 돈없는 사람은 그냥 외곽에 살아라 그 뜻이죠.

[음]

원글하고 댓글 몇은 알바인거 같은데~
다른분들이 이해 못할것 같아서
큰 틀에서만 적었네요~

[6769]

서울 집값은 강남빼곤 잡힐 것 같은데요.
강남이야 그들만의 리그니 손댈수록 말만 많고..
서민을 위한 주택공급이 필요하단 측면에선
괜찮은 정책인 것 같아요. 세부적으로 손을 더 봐야겠지만.

[알바]

키워드
헛발질

[6769]

서울살고 싶은 사람 많다고 서울에
아파트만 미어터지게 짓나요
서울 출톼근 가능한 곳에 싼값에 살만한 곳이 많아져서
주거 안정이 되는 게 우선이죠. 모든 국민이 서울에
살고 싶어하는 걸 어찌 충족시키나요.

[ㅎㅎ]

집이 모자라서 집값이 오르는게 아니자나요

[*****]

어제 3기 신도시 발표 이후에 투기족이 어떤 프레임으로 반대를 해야 하나 우와좌왕 하는 게 보입니다.
먼저 등장한 것이 신도시가 다 수도권이니 서울 집값은 견고할거다.
얼마 전 똘똘한 한 채니 현금 부자가 아파트 줍줍한다니는 하는 프레임 만든 것들이....
제 생각은 견고는 개뿔 어떻게 해야 내가 가진 물건 비싸게 던지냐 고민한다고 봅니다.

서울 강남에 아파트가 적다고요?
혹시 강남에 최근에 가 보셨나요? 재건축이 많은 서초구는 차지하고 강남구만 가도 아파트 어마어마하게 재건축합니다.
양재대로를 따라서 삼섬병원부터 운전해서 겨우고속도로 타러 가다보면 새 아파트 어마어마하고 철거해서 거대한 땅도 보이고 싸우면서 야곰야곰 부수는 개포1단지도 보이고 (5층 짜리 부셔서 35층짜리 짓고 있죠. 물론 집 평수는 늘어났네요)
큰 길 말고 골목길로 들어가도 재건축하려고 부수는 곳 천지입니다.
들어갈 사람이야 있겠지만서두 돈이 어디서 나나요? 대출도 어려운데
강남구만 그런가요?
서울에 이파트 짓는 곳 너무 많아요.


서울에 집이 부족하다. 그러니 서울 집값은 유지된다라는 프레임.
안 통합니다.
강남에 집을 지어도 지어도 너무 많이 짓습니다. 재건축으로..

그리고 오피스가 강남에만 있나요?
광화문에도 있고 상암에도 있고 여기저기 있어요.


또 하나 서울에 집 지울 곳 널리고 널렸습니다.
마곡이니 내곡이니 만들 땅 많습니다.
왜 땅이 없다고 생각하시나요?
그린벨트를 안 풀 뿐 지을 땅도 많고 앞으로 계획이 있는 것으로 알고 있습니다.

결론은 집으로 큰 돈 벌 시기는 지났다는 거.
내가 가진 집 재건축해서 큰 돈 만지겠다라는 생각은 안 하면 됩니다.

[그리고]

서울도 나름인데
모든 서울이 강남인듯 이러면 곤란

[ㅎㅎ]

제가 알바 같다니. 무엇을 위한 알바요?
만일 알바가 쓴 글이면 이런 글 쓰는 알바는 누가 고용하나요?
용돈 벌이 좀 하게 알려주세요~

[..]

신도시에 주로 30.40대 젊은 층이 입주해요. 그리고 신도시 들어오면 인근 구도시들도 활기를 띄고 도시가 확장돼죠. 이번 신도시는 위치도 좋아요.

[음]

원글하고 알바들 봐바~
당신들이 아무리 그래봐야,
은행들, 자신들이 망할까봐 대출못해줘~
아무리 이런글 쓰면 뭐해.
은행에서는 몸사리느라 대출 못해줘~
그렇다고 이명박, 박그네때 국민들 소득이 늘었어야 부동산에 투자할 여력이 있지, 지금 이자갚느라 소비도 안되고 있는데, 무슨 헛소리를~

우리집은 이명박,박그네 하는 꼬라지보면서,
이렇게 될줄 예상하고 대비를 해놔서 임대수익은 조금 줄어들었지만,
공실도 없고 아무 문제없다~
그리고 무엇보다 지금의 부동산정책이 너무나 이해가 잘되고, 아무 불만없다~

[알바가]

아니라면
서울 변두리 비루한 집한채
그게 안오를까 걱정돼 이러는거죠?

[..]

이번 발표한곳 입지 다 괜찮죠
분산효과 있을거에요
잘하고 있다고 봐요

[휴]

대화 수준을 따라갈수가 없네요.
누구는 서울 집값 떨어질가 고민하는 투기세력이라 하고
누구는 알바 혹은 변두리 집값 떨어질가 걱정되냐고 하고
도대체 뭔 대답이 듣고 싶은건지

셋다 아닌데요;;;;;

[****]

셋다 아니시면 님과 의견이 다르다 생각하시면 되죠.
혹시 펑 하실까바 글은 켑쳐해서 보관합니다.

[????]

캡처 보관할 만큼 의미 있는 글이라 생각하면 그러시던지요.
왜 그러는지 이해는 안가지만요.

[음]

위분 솔직히 다른 것에 더 꽂혀요.
글 썼다고 알바니 투기 세력이니...
물건 구경하는데 갑자기 도둑년 소리 들은 기분이네요.

저런 사람들 말고 다른 분들 댓글은 읽고 제가 생각 짧은 부분 있었나 생각해 보고 있어요~

[원글님]

여기에 댓글 다는 사람들이 알바입니다. 메신저를 공격하는 것을 배운 거죠 정 안되면 일베라고 할꺼예요 .

[...]

그리고 서울 내에도 4만 세대 공급해요. 박원순이 그린벨트는 절대 못풀겠다고 하고
중소규모 택지를 내놨거든요.
아울러 이번에 지정된 신도시 지역은 서울보다 싸게 분양받을 수 있으니 3.40대 신혼부부와 젊은 부부들에게 좋은 기회가 될거같고요, 계획대로 교통망 갖춰지면
아마 만족도는 서울 도심보다 높을 수도 있을거에요.
모든 단지에 국공립어린이집도 들어간다고 하고, 유치원도 국공립으로 셋팅되고
자족시설에 숲에
내집 마련 기다리던 분들에게 좋은 기회가 될거 같은데.

[하...]

여기 알바들 정말 많이 들어와 있다는 게 느껴져요.
정부 정책에 반대하거나 불만갖고 있다는 덧글을 달면
아주 체계적으로 정부의 개소리를 갖다붙여요.
이상적인... 그러나 지금 경제를 파탄낸.. 그런 개소리.
지난번 세금에 대해서 불만을 토로하는 글에도
무슨 퍼센티지 따져가며 체계적으로 지금의 조세제도를 설명하는
덧글들이 주르르...

정부가 하는 것이 옳지 않다고, 불만이 있다고 하면
득달같이 달라들어 설명하고, 비아냥대고, 물어뜯어요.
정부가 정말 알바 작업을 많이 하고 있다는 게 느껴지네요.

지금 정권에 불만많은 사람들 엄청 많아요.
계속 그렇게들 하세요.
다음엔 정권바뀔테니까.
얼척이 없네....
익게에 자기 생각 좀 밝힌다고 이렇게까지 체계적으로 3개조로 나눠서
공격을 하나?

[sss]

서울의 정말 좋은 대체지가 생긴거 맞아요! 다만 일산과 김포한강신도시에 집 가진 분들이 큰 타격을 입게 되었지요. 민주당 지지율 엄청 높았던 일산아지매 카페 지금 집단 멘붕상태예요. 유은혜, 김현미 뽑은거 다들 후회한다고 난리입니다.

[sss]

정부정책에 대해 비판하면 여기는 완전 자한당 알바몰이 해요. 당해보면 정말 기분 더럽습니다. 민주당 아니면 다 알바임 ㅋㅋ 중도층 비율이 어느정도인지나 알고 저러는지.

[나는]

나는 이 원글님이 알바라고 생각 안하지만
또 어느 댓글에 정부가 알바 작업 어쩌고 하는 글도
이 원글님을 알바라고 하는 분들과 크게 다를거 없다는 생각.
댓글 보면 대부분은 생각으로 반론하고
알바 어쩌고는 한 두명이 한 말인데.
어쨌든 나랑 생각 다르면 알바라고 하는 사람은 이쪽이나 저쪽이나 그쪽이나 다 이상.
그냥 생각으로 반론하면 돼죠.

[진짜]

알바들이 다른 사람들 보고 알바라고 하네요.
왜냐면 정부 정책에 불만 갖고 있으니 알바라고 몰아야죠.
지지율 떨어질까봐 아주 다들 열일하고 있어요.
아무도 믿지않는 그 놈의 지지율...
특히 아줌마들 많은 여기는 아주 상주하고 있다가 득달같이
몰려들어서 물어뜯네요.

[..]

서울 집값 올려달란 dog 소리네.

[알바는 따로 있구만]

여기 알바들 정말 많이 들어와 있다는 게 느껴져요.
정부 정책에 반대하거나 불만갖고 있다는 덧글을 달면
아주 체계적으로 정부의 개소리를 갖다붙여요.
이상적인... 그러나 지금 경제를 파탄낸.. 그런 개소리.
지난번 세금에 대해서 불만을 토로하는 글에도
무슨 퍼센티지 따져가며 체계적으로 지금의 조세제도를 설명하는
덧글들이 주르르...

정부가 하는 것이 옳지 않다고, 불만이 있다고 하면
득달같이 달라들어 설명하고, 비아냥대고, 물어뜯어요.
정부가 정말 알바 작업을 많이 하고 있다는 게 느껴지네요.

지금 정권에 불만많은 사람들 엄청 많아요.
계속 그렇게들 하세요.
다음엔 정권바뀔테니까.
얼척이 없네....
익게에 자기 생각 좀 밝힌다고 이렇게까지 체계적으로 3개조로 나눠서
공격을 하나? 22222222

[...]

윗님.세금에 대해 불만 토로하는 글에
퍼센티지 따져가며 체계적으로 지금의 조세제도 설명하는 댓글 알바 아니죠.
저도 소득세 관련해서 퍼센티지 단계별로 꿰고 있어요.
소득세 잘 알지도 못하면서 잘못된 정보 얘기하면 체계적으로 설명합니다. 저 알바 아니고

[...]

지금은 솔직히 헛짓하는것 처럼 보일수 있는데
약속대로 교통망을 제대로 지으면 서울에 부족한 비교적 싸지만 쾌적한 주거지로 자리잡을거 같아요
큰 그림으로는 맞게 가고 있는데 문제는 그게 빨라도 5년 보통 10년은 걸린다는거죠 . 제발 계획대로 교통이 (지하철이든 도로든) 잘 뚤리길.. 이전 신도시들처럼 교통 약속하고 안만들어 피보지 않게 해야 3기 신도시가 주거난을 해소할듯합니다 지금은 답답해보여도 집값안올리고 장기적으로 주거난 해소하려면 이 방법밖에요... 근데 문제는 인구 감소시 신도시들이 어찌되려나...

[무식]

알바인지 문빠인지 모르지만 권력이 천년만년 갈꺼라고 생각하는지.
머저리같은 당신들의 오판과 행동들로 몇년간 승승장구할지 모르겠으나 나라 망친 후유증은 당신과 당신 자식들이 고스란히 감당하게 될테니 어디 몇년 즐겨보시죠.