82cook.com을 즐겨찾기에 추가
login form

자유게시판

드러낼 수 없는 고민을 풀어보는 속풀이방

제 목 : 1년뒤 부동산 상황

쩜두개 | 조회수 : 6,426
작성일 : 2018-08-15 13:42:49
안녕하세요. 개돼지 부동산 시리즈의 쩜두개입니다.

내 가족보다 정치인의 안녕이 중요한 정치과몰입자분들은 뒤로가기 눌러주시기 바랍니다.
우리 문프 이딴 소리 댓글달거면 그냥 뒤로가기 눌러서 나가주세요. 서로 시간낭비하지 맙시다.






----------------------------------------------------------------------------
제 개돼지 부동산 시리즈 글 작년부터 읽어오시면서 내집마련 준비하시는 분들
아직 무주택자이신분들, 갈팡질팡하며 망설이시는 분들을 위해 13년전 방송 2개 준비했습니다.

8.15 광복절 휴일입니다.
오늘같이 일없는날 딱 2시간만 투자해서 이어폰 끼고 올려드리는 부동산 토론방송 들어보세요.
13년 전과 지금이 똑같습니다... 그러니 결과도 똑같습니다...


1. 
2005년 4월 SBS 토론 공감 
강남집값 잡힐까?

http://allvod.sbs.co.kr/allvod/vodEndPage.do?mdaId=22000026909
- 주요 내용은 집값 오르는건 투기수요때문이다. 공급이 문제가 아니다. 투기꾼 때려잡으면 집값 안정화됩니다.
라고 열심히 외쳐주시는 정부 차관님의 헛소리와, 판단을 잘못하고 있다는 전문가들의 이야기입니다.

이 방송 1시간짜리인데 잘 들어보세요.
그리고 이내용과 동일한 토론이 조만간 TV에 등장할겁니다.
세금으로 수요억제만 하지말고 공급도 해야한다는 이야기...




2. 
2005년 8월 SBS 토론공감
중과세’ 부동산 대책 논란 
http://allvod.sbs.co.kr/allvod/vodEndPage.do?mdaId=22000026921
- 주요 내용은 각종 시민단체와 시민들이 나와서 무능한 부동산 정책을 펼치는 정부를 욕하는 내용입니다.
4개월 전과는 달리 공급도 준비하겠다고 조금 바뀐 태도를 보여주고 있지만
여전히 세금으로 수요 억제 하겠다는 내용이 주입니다.

그뒤 8.31 부동산 대책이 나오고 2006년 ~ 2007년까지의 부동산 폭등을 얻어맞게됩니다.

이방송도 1시간짜리인데 잘 들어보세요.

--------------------------------------------------------------------

전에 글들에서 항상 적어왔지만 스스로 공부하고 노력하면서
우리 가정형편에 맞는 내집마련 전략이 무엇인지 스스로 노력해야합니다.

아무도 날 구원해주지 못합니다.

두 방송 합쳐서 2시간입니다.
오늘같은 휴일에 널부러져서 시간 보내지 마시고, 이어폰끼고 잘 들어보세요.

그리고 참여정부 시절의 8.31 부동산 대책과 작년의 8.2 부동산 대책 비교해보세요.

내가 노력해서 알지못하면 내 가정이 위험해집니다.

-------------------------------------------------------

13년전의 토론 방송 잘 들어보시고, 스스로 고민하고 공부하셔서
1년뒤 부동산 상황이 저때와 지금이 다를지 잘 고민해보시기 바랍니다.

화이팅입니다.


P.S: 2006년 3월 방송입니다.
상X신 소리가 나오는 답답이들이 나와서 이상론에 가득찬 변명하는 토론인데 1,2편 다보셨으면 
이것도 봐보시기 바랍니다.

재건축 초과이익 환수제, 투기지역 대출 강화, 보유세, 양도세 강화등 지금 이런이런 부작용이 예상된다고 하는것들
사실은 다 저때도 똑같은 소리로 토론했던겁니다.

그러고 2006년 대폭등으로 망했죠.... 근데도 또 같은걸 들고나온겁니다.

1~2년뒤에 또 이런 토론TV에서 하고 있을겁니다.
답답이들....휴


3. SBS 토론 공감 84회
2006년 3월

http://allvod.sbs.co.kr/allvod/vodEndPage.do?mdaId=22000026947
IP : 118.37.xxx.210
38 개의 댓글이 있습니다.
  • 1. 그땐
    '18.8.15 1:45 PM (223.33.xxx.146)

    지금처럼 원리금상환이 아니었어요.

  • 2. ㅇㅇ
    '18.8.15 1:50 PM (58.143.xxx.100)

    들으신분 요약 부탁드려요

  • 3. 쩜두개
    '18.8.15 1:54 PM (118.37.xxx.210)

    1.
    2005년 4월 SBS 토론 공감
    강남집값 잡힐까?



    http://allvod.sbs.co.kr/allvod/vodEndPage.do?mdaId=22000026909


    ----------------------------------------------------------
    2.
    2005년 8월 SBS 토론공감
    중과세’ 부동산 대책 논란
    http://allvod.sbs.co.kr/allvod/vodEndPage.do?mdaId=22000026921

  • 4. 쩜두개
    '18.8.15 1:55 PM (118.37.xxx.210)

    본문과 댓글 링크에 2005년 방송인데 2015년 방송으로 오타가 나서 수정했습니다.

    저방송은 13년전 참여정부 시절의 부동산대책에 대한 토론 방송입니다.

  • 5. ...
    '18.8.15 2:03 PM (175.223.xxx.48)

    노무현때 금리가 6~7프로 아니었나요?
    그때 이자에 비하면 지금은 싼편.

  • 6. 그 전
    '18.8.15 2:13 PM (218.48.xxx.78)

    10프로 이자때도 대출받아 집사는 분위기였어요.

  • 7. ...
    '18.8.15 2:16 PM (121.165.xxx.164)

    부동산글 감사합니다.

  • 8. 답답
    '18.8.15 2:42 PM (210.90.xxx.203)

    진짜 정부의 부동산 대책을 보면서 가장 답답하게 느끼는 부분이 바로
    공급이 문제가 아니라 투기꾼들이 문제이며 이걸 때려잡으면 된다는 생각.
    도대체 제정신인 사람이 정말로 저렇게 생각하고 있는지 진짜 궁금해요.

    참여정부 시절도 저는 부동산 가격 (버블 세븐) 오르는게 너무나 자연스럽다고 생각했거든요.
    그걸 정부가 잘못한거라고 생각한적도 없구요.
    그런데 무슨 난리난 것처럼 대책 세우고 투기꾼 때려잡겠다고 그러고
    정부에게 대들지 말라고 그러고...

    그냥 당시 전세계 선진국들 집값중에서 그나마 한국이 가장 조금 올랐어요.
    강남 아파트는 원래 대체불가능성이 있어서 그들만의 리그로 놔두면 됩니다.
    30평짜리 20억이든 30억이든 그게 왜 문제가 되나요?
    그렇게 사고 파는 사람 많이 생기면 거래세, 양도세, 취득세, 정부 세수 늘어난걸로 임대주택 공급하고
    Gtx 교통망 개선해서 원거리 경기도권에서 강남 도심부로 30분내 출퇴근 가능하게 해주고
    택지공급 개발해서 합리적 값으로 집 사려는 사람에게 언제든 공급할 수 있게 해주어야지
    무슨 정부가 투기꾼과 싸움을 하냐구요?

    아무튼 결론적으로 참여정부시절 LTV, DTI, 대출규제해서 수요억제 정책 펼친것도 나쁜것은 아니에요.
    정부니까 그정도 정책은 해야지요.
    그런데 그렇게 하면서 투기꾼을 때려잡겠다고 한게 잘못되었다는 것입니다.
    강남에 집사겠다는 성공한 전문직 고소득자들이 20억이든 30억이든 주고 좋은 곳에 집을 사겠다는데
    그걸 왜 정부가 모욕감을 줘가면서 투기꾼이라고 폄하합니까?
    그러니까 사람들이 고개를 돌려서 참여정부 지지도가 바닥으로 간거죠.
    그래서 이명박근혜같은 근본도 없는 쓰레기 세력들이 정권을 가져간 것이구요.

    참여정부의 수요억제책은 결과적으로는 잘한 것입니다.
    그 효과는 2008년 서브프라임 금융위기때 우리나라는 고작 집값이 20-30% 정도밖에 안내려갔고
    그정도에서는 LTV 50% 유지했으니까 은행권 위기 오는거 불가능합니다.
    결국 아무일도 없었고 참여정부의 그 비인기정책의 과실은 명바기가 누렸죠.

    지금도 왜이렇게 공급을 틀어막는 정책을 펼치면서
    다세대 소유자들의 선의에 의존하는 것처럼 정책을 펴는지 진짜 모르겠어요.
    수요억제책만으로는 100% 실패합니다.
    그럴 가치가 없는 정책입니다.
    대출규제하면 대출 안받고도 집을 살수 있는 진짜 부자에게만 투자기회를 넓혀주는거에요.
    지금처럼 강남재건축 심사 강화 같은것은 너무 뻘짓입니다.
    시간은 자꾸 지나갑니다. 30년 아파트 40년 되고 40년 노후 아파트 50년 되면
    안전진단 하든 말든 재건축 안할 수 없습니다.
    돈도 충분해서 자기 돈 더 내고 좋은 새 아파트 짓고 살고 싶다는 인간의 욕망을
    정부가 무슨 권리로 폄하하고 규제하나요?

    정상적인 정책판단 능력 있으신 분이 국토부장관 되셨으면 좋겠고
    참여정부 시절부터 어긋난 판단을 많이 하셨던 김수현 수석비서관님은 제발 물러나 주셨으면 좋겠어요.

  • 9. .....
    '18.8.15 3:01 PM (223.38.xxx.223)

    위의 답답님 글에 완전 동의합니다.
    진짜 답답해요. 문통 좋아하고 지지하고 싶은데 정책을 너무 못해요.
    부동산, 교육. 인간에게 가장 절실한 두 분야에서 한심해요

  • 10. 흠..
    '18.8.15 3:20 PM (180.70.xxx.155)

    2006년도 폭등을 겪고 2008년 이후 폭락이 있었는데

    현재가 2005년의 재판이라는 건데..
    그럼 2008년도 재현될까요?

  • 11. 쩜두개
    '18.8.15 3:56 PM (118.37.xxx.210)

    흠.. / 지금이 2003년의 재판인지 2006년의 재판인지 2008년의 끝물인지는 확신하기 어렵습니다.

    다만 부동산의 하락은 반드시 오게 되어있습니다.
    장기적으론 집값이 우상향하지만, 중간중간 상승, 하락을 거쳐가며 오르게 되어있습니다.

    저 개인적으론 2020년 여름까진 하락이 올거라고 생각치 않지만 이세상에 100%라는게 어디있겠습니까
    당장 내일이라도 중국내부에서 미국무역전쟁을 못이기고 불만세력이 시진핑 암살하거나

    민주화운동 터지거나 해서 중국발 경제 위기가 올수도 있고
    북한에서 대화는 없다 핵미사일생존만이 살길이다 하면서 ICBM 날려서 전쟁날수도 있습니다.

    다만 내집마련에 있어서 핵심가치로 봐야할것은
    앞으로 1~2년 뒤에 집값이 어떻게 될까가 아닙니다.

    내집마련의 핵심가치는 1~2년뒤에 집값이 내가 산가격에서 큰 변화가 없거나 하락이 오더라도
    금리가 지금보다 3~4% 오르더라도 우리집 월급으로 힘들게 마련한 내집을 팔지않고
    안정적으로 우리 가족이 살아갈수 있느냐를 판단하는것입니다.

    예전에 적어드린 실패하지않는 입지의 부동산 구매글에 적어드린대로 그런 수요가 꾸준한 지역을 사면
    설령 2008년 금융위기 터지기 전의 한창 비쌀때 집을 산사람이라고 해도

    10년 버티면 집값은 회복이 됩니다.
    근본적으로 사람들이 살고 싶어하고 좋은 지역은 내가 버티고버티다 끝물에 샀는데
    국제 금융위기든, IMF건 위기가 와서 집값 내려가도

    계속 살다보면 집값이 회복되고 장기적으론 상승한다는 것입니다.

    따라서 중요한건 어느지역에 내집마련을 할것이며
    어느정도까지 대출을 우리 가정형편상 안정적으로 유지할수있는가를 고려해서
    내집마련을 하는것이 중요한것입니다.

    남들이 사니까 더오를까봐 사고, 남들이 파니까 더 내릴까봐 파는게아니라
    우리가족이 필요할때 사는겁니다.

    그부분을 중요하게 생각하시고 공부하시고 내집마련 하시길 바랍니다.

  • 12. 그땐
    '18.8.15 3:59 PM (223.62.xxx.165)

    원금은 안갚았죠~

  • 13. 쩜두개
    '18.8.15 4:17 PM (118.37.xxx.210)

    2006년 3월 방송입니다.
    상X신 소리가 나오는 답답이들이 나와서 이상론에 가득찬 변명하는 토론인데 1,2편 다보셨으면
    이것도 봐보시기 바랍니다.

    재건축 초과이익 환수제, 투기지역 대출 강화, 보유세, 양도세 강화등 지금 이런이런 부작용이 예상된다고 하는것들
    사실은 다 저때도 똑같은 소리로 토론했던겁니다.

    그러고 2006년 대폭등으로 망했죠.... 근데도 또 같은걸 들고나온겁니다.

    1~2년뒤에 또 이런 토론TV에서 하고 있을겁니다.
    답답이들....휴


    3. SBS 토론 공감 84회
    2006년 3월

    http://allvod.sbs.co.kr/allvod/vodEndPage.do?mdaId=22000026947

  • 14. 엘비라
    '18.8.15 4:22 PM (223.38.xxx.138)

    원글님 의견에 공감합니다.

  • 15. 쩜두개
    '18.8.15 4:26 PM (118.37.xxx.210)

    저 3번째 방송에서 박상온 열린우리당 의원 이야기를 잘 들어보세요.

    1. 정부가 필요에 의해서 이런저런 규제를 투기지역에 적용하는데
    굳이 기를쓰고 그리고 이사가려고 하면 안된다.

    < 왜 사람들이 투기지역에 아파트 사려고 하는지 기본도 모르는 마인드죠.
    부동산 시장자체를 이해를 못하고 있는겁니다.

    그저, 야 국가에서 이렇게 규제하는데 왜 이리 오려고 하냐 올생각하지 마라

    저런 시장자본주의를 모르고 운동권 마인드로 접근해서 정책을 펴니 잘될수가 있습니까
    그걸 2005년도 아니고 2017년에 또 가지고 나왔으니 이모양이지....

  • 16. 감사
    '18.8.15 4:57 PM (211.200.xxx.9)

    쩜두개님, 부동산 조언 감사합니다^^

  • 17. 흠.
    '18.8.15 5:09 PM (180.70.xxx.155)

    "계속 살다보면 집값이 회복되고 장기적으론 상승한다는 것입니다. " -> 이 부분 동의합니다.


    근데 전 진입 타이밍도 매우 중요하다고 생각하거든요.

    매수타이밍, 매도 타이밍 매우 중요하다고 생각해요.

    아무리 실거주라 해도 타이밍에 따라 필요자금이 많이 차이나잖아요.

    2006, 7년도 고점에 집 산 사람들 말을 안해서 그렇지 아직도 회복 못한 경우 많거든요.
    근데 2009년이나 2011년도 이후에 산 사람들은 저렴하게 진입할 수 있었구요.

    사실 작년이 2006년 재현이라고 생각했고 올해말부터 떨어질거라 개인적으로 예측했는데
    이 분위기로 봐서는 하락은 아닐 거 같다는 생각은 드네요.

    저는 3주택이었다 작년에 2개 정리하고 지금 1주택이고
    갈아탈 타이밍 보고 있는데
    이미 매수 타이밍은 놓쳤다 보고 팝콘 각으로 지켜볼 생각이긴 합니다.=-=

    청약과 주식으로 시간 때우면서 2년 정도는 기다려 볼 생각인데
    원글님 어떻게 생각하시는지 궁금하네요.

  • 18. 이어서
    '18.8.15 5:13 PM (180.70.xxx.155)

    참고로 향후 저는 철저히 투자로 접근할 생각입니다.
    그래서인지 지금의 가격이 투자하기에는 적합한 시점이 아니라는 생각이 듭니다.
    물론 더한 폭등이 오면 어쩔수 없이 팝콘 씹으며 울게 되겠지요. ㅎㅎ

  • 19. 쩜두개
    '18.8.15 5:15 PM (118.37.xxx.210)

    흠. / 기본적으로 제가 82COOK에 부동산 글을 써올때 삼은 목표는

    대중은 공부를 하지않기때문에 매수, 매도 타이밍을 잡을수 없다라는 전제를 깔고
    무지한 상태의 대중이 스스로 공부하게 도움을 주거나, 언제사더라도 장기적으론 손해보지 않는 내집마련하는 방법을 내가 아는 지식내에서 최대한 알려주자는게 글 쓰는 목표였습니다.

    그렇기 때문에 댓글주신 흠니처럼 3주택자을 보유하셔서 투자용으로 하시는분과는 방향성이 다를거라고 봅니다.

    투자목적이면 당연히 누구보다 많이 공부해서 최적의 타이밍에 사고 팔아야겠지요. 특히 양도세에 취등록세 까지 고려하면 당연한겁니다.

    저라면 1주택 가져가면서 재개발이나 다가구쪽을 준비하겠습니다. 올해안에 임대사업자로 등록하구요.

    저는 그렇게 부동산 고수가 아니니 투자용 주택에 대해서는 다른 전문가들 참고하시면 될거같습니다.

  • 20.
    '18.8.15 6:05 PM (61.77.xxx.244)

    감사합니다ㅡ
    자본주의도 운동권마인드로 해결하겠다는 의지이니
    인간의 욕망이 얼마나 큰 변수인지
    전혀 모르는것같네요

  • 21. 부동산
    '18.8.15 6:19 PM (223.62.xxx.3)

    부동산 정보..찬찬히 읽어볼게요

  • 22. 소개 감사합니다.
    '18.8.15 6:42 PM (211.226.xxx.127)

    시즌 2 라고 얘기하는 것 듣기만 했는데요. 실제로 영상을 보니 지금 토론한 것이라 해도 믿을 정도로 같은 이야기를 하고 있군요.
    전혀 실물 경제에 대한 이해가 없는 열우당 의원. 지나치게 이상향만 이야기하고 자기 생각만이 정의라고 믿고 있는 현실에서 발이 떨어져 있는 시민단체 대표들. 답이 없네요.
    반대편 현실이 어떻게 돌아가는 지 잘 아는 토론자들이 고생했네요.
    진짜 웃긴 건. 10년밖에 안지났는데 다 잊었는지, 똑같은 잘못을 또 한다는 것. 틀렸다고 생각하면 자기 반성과 다른 길을 모색해야하는 건데. 고집은 무지하게 세네요. 국민만 고생합니다.

  • 23. rudrleh
    '18.8.15 9:16 PM (211.36.xxx.20)

    원글님 감사합니다! 예전부터 조목조목 논리정연한 글 동감하고 있습니다
    이전 정부도 쓰레기지만 이 정부도 너무 싫습니다 집 한 채없는 젊은이들은 북핵보다 집값 상승이 더 무서워요
    2016년에 근혜순실이가 분명 기회를 줬는데 자금이 부족하여 갭투자를 놓쳤습니다
    원글님 2020년쯤에 실수요로 서울 역세권에 구매하는 건 어떻게보시는지요? 2년도 안 되어 제 주변 집값이 50프로가 올랐어요 내가 지금 베네수엘라에 살고있는 건지 집 한 채없고 근로소득으로 사는 사람은 그냥 죽으라는 건지 우울증이 올 지경입니다

  • 24. ㄹㅌ
    '18.8.15 9:35 PM (211.36.xxx.70)

    부동산글 감사합니다

  • 25. 쩜두개
    '18.8.15 9:38 PM (118.37.xxx.210)

    rudrleh / 저라면 실거주집이면 2020년이 아니라 바로 지금 사겠습니다.
    돈이 없으신거라면 전세끼고 지금 사겠습니다.

    전세끼고 살돈도 지금 없으셔서 2020년쯤에 저축이든, 다른 투자금이 들어오는거든
    2020년에만 사실수 있다면

    그건 그때 가봐야 알거 같습니다. 2020년이면 국제 경제상황과, 국내 경제상황, 부동산 정책등을 종합적으로 고려해야 합니다. 2020년에 터질수도 있고, 21년에 터질수도 있고, 23~24년가서 터질수도 있습니다.

    그때상황을 봐야하는거라 점쟁이처럼 이야기는 못드리겠습니다.

    정리하면 자금이 되시면 지금 구매하시고
    2020년에만 가능하시다면 그때 가봐야 알거 같습니다.

    물론 집값 떨어져도 10년이상 꾸준히 거주할거고, 대출 적어서 금리 올라도 버틸수 있는상황이시면
    2020년에 사셔도 됩니다. 2030년 되면 더 올라있을겁니다.

    제 의견은 참고만 하세요 ^^;;

  • 26. 부동산 공부
    '18.8.15 9:52 PM (112.165.xxx.41)

    찬찬히 읽어 보겠습니다

  • 27. @@
    '18.8.15 9:58 PM (112.165.xxx.41)

    부동산 글 감사 합니다

  • 28. rudrleh
    '18.8.15 10:18 PM (211.36.xxx.223)

    원글님 감사합니다^^ 제가 싱글이고 지금은 부모님 집에 살고있어서 당장 집이 필요한진 않아서요
    이전부터 원글님 글 잘 읽고있습니다
    정보 나누어주셔서 감사해요 더 번창하시길^^

  • 29. //
    '18.8.15 10:33 PM (61.106.xxx.162)

    감사합니다, 저장해요

  • 30. 부동산관련
    '18.8.15 11:16 PM (124.111.xxx.235)

    부동산관련 저장합니다

  • 31. nn
    '18.8.16 12:26 AM (166.48.xxx.197)

    두고 두고 읽어 봐야 겠어요

  • 32. 배꼽시계
    '18.8.16 4:48 AM (1.11.xxx.125)

    부동산 정보..찬찬히 읽어볼게요22

  • 33. ..
    '18.8.16 8:07 AM (115.139.xxx.144)

    부동산 공부 좀 되는데요. 감사합니다

  • 34. ..
    '18.8.16 1:08 PM (220.121.xxx.11)

    부동산 정보 참고하겠습니다.

  • 35. 마야
    '18.8.16 3:57 PM (14.52.xxx.143)

    부동산 정보 감사합니다

  • 36. ...
    '18.8.17 2:09 PM (1.215.xxx.194)

    부동산 정보 참고하겠습니다.

  • 37. 블루
    '18.8.17 6:14 PM (1.238.xxx.107)

    지금은 13년도부터 샀던 부동산 팔아서 차익을 남기는 시기같아요.
    쌀때 안사고 왜 비쌀때 사서
    나중에 안팔린다고 난리칠까요?
    더이상 받아줄 호구가 나타나지 않으면
    바로 본인이 호구인거죠.

  • 38. nn
    '19.5.24 4:25 AM (166.48.xxx.55)

    ...........................................

☞ 로그인 후 의견을 남기실 수 있습니다
댓글입력 작성자 :

N

번호 제목 작성자 날짜 조회
1486193 사무라이 오타쿠 왜구꺼져 05:02:13 32
1486192 분위기 타는 Jazz 재즈는 내 .. 04:57:09 41
1486191 회사에서 15년 이상 근무한다면 04:55:26 89
1486190 후쿠시마 방사능 수치 낮추려 꼼수 4 ㅇㅇㅇ 03:57:39 209
1486189 이 밤의 풀벌레 소리.... 1 가을오려나 03:44:49 213
1486188 일본이 우리나라 우습게 볼 만하죠 8 ㅣㅣ 03:29:56 606
1486187 서울대 고려대 학생들의 집회를 바라보며..(지성용 신부님) 10 아... 03:18:56 580
1486186 왓쳐 ...너무 무서워요 왓쳐 03:06:51 587
1486185 고대에서 맨날 집회했음 좋겠다고 9 .. 02:36:11 864
1486184 이 회사를 계속 다녀야할지 고민이예요 11 .... 02:20:34 830
1486183 의외) 딴지 부편집장이 조국님에 대해 쓴 글 31 쫄지마 02:02:24 1,756
1486182 그알 이번 편 못 보신 분, 가슴 아프지만 꼭 보세요. 11 라이프 01:57:29 1,435
1486181 초심을 잃었나요 3 선의 01:56:45 482
1486180 2천만 원 넘는 딸 빚을 대신 갚아주면서 증여세를 안 냈다고 난.. 11 쯧쯧 01:53:51 1,720
1486179 생각보다 가을이 빨리 오네요 3 Jj 01:49:48 850
1486178 광기(狂氣)어린 기사들 17 휴~~ 01:41:32 685
1486177 어글리 코리언... 어쩜 좋나요... 48 징하다 01:39:19 2,434
1486176 알바들이 퇴근하니 14 커피마시고 01:38:36 437
1486175 부산대 집회운운..대표성 논란에 갈팡질팡이라네요 7 ... 01:36:55 411
1486174 조국 비판이 과한 느낌은 드네요... 23 ... 01:27:04 1,281
1486173 기사를 취재도 안하나요? 유엔인턴쉽도 왜곡.. 7 정말 01:26:25 427
1486172 흔들리는 꽃들 속에서 네 샴푸향이 3 ... 01:24:34 615
1486171 분노의 40만을 향해서 달려요 10 .. 01:18:47 1,058
1486170 간헐절단식 하시는분 공복시간 어떻게 달래시나요? 9 다이어터 01:14:55 1,013
1486169 이 사진 좀 올려주세요. 3 ... 01:14:51 453