사전투표 없애고 투표소에서 수기로 개표까지 하자는

[...]

의견이 있기래 함 써봅니다

동별로 투표소가 5~8개쯤 된다고 치고

각 투표소마다 투표하러 오는 인원이 4000명 잡아볼께요

사전투표 없앴으니  50%오다고 치면

2000명 옵니다

 

투표소는 교회, 학교, 동사무소, 복지관 등등이에요

그 사이즈에서 

구청장, 시장, 구의원,시의원

아.. 교육감

거기다 비례대표까지 하죠

사전 투표 없으니 아침 6시부터 오후 6시까지 한번도 줄이 끊어지지 않을거고요

중간에 행패부리는 정신병자들 꼬이면 더 길어질거에요

일단 그래도 투표는 하긴하겠죠

6시까지 들어온사람 컷해서 7시쯤 끝날거고

거기서 투표함 이관절차 밟을 거고

투표소 설치한거 해체해서 정리해야할거고

한쪽에선 서류확인 

한쪽에선 투표모드에서 개표모드로 전환하느라

좁아터진 장소에서 한바탕 난리를 치르고 

정리가 끝나면

투표함을 엽니다

그리고

 후보별 투표용지 분류합니다

2또는 3의 투표함에 넣었기 때문에

일단 분류부터

여기서 1시간 갑니다

이제부터 하나하나 까봅니다

기계는 못쓰고

어차피 기계 놓을 장소도, 놓을 기계도 없으니

순수하게 인적자원으로 돌려봅니다

 

본격적으로 작업을 시작해봅니다

어드새 10시가 넘어버렸네요

 

시장- 구청장- 시의원-구의원-시의원 비례- 구의원비례 순으로 깔건데

각각 2000장이잖아요

2000장을 하나하나 반장 선거때처럼 바를 정자 그어가며 맞춰봅니다

장소가 협소한 관계로 테이블은 2개정도 세팅 

1장당 읽고 확인하고 기재하고 20초~40초 잡아볼께요

순조롭게 진행된다 치고 20초씩 잡으니 4만초

11시간 정도

시장, 구청장 끝

인원교대 합니다

이번엔 시의원 구의원 갑니다

11시간

다시 인원 교대

그리고    시, 구, 비례.. 교육감

총  11시간 + 5시간

 38시간 걸리네요

 시간이 긴 듯 하지만

개표하다보면 의견이 갈릴때가 있어요

인정하느냐 마느냐

그럴땐 각 당의 참관인들 의견을 듣습니다

꼬깃꼬깃 접어놓은 용지도 펴야하고요

(투표용지는 반만 접읍시다.. 전 안접어요. 접는 거 펴기도 일이거든요)

 

기존 개표는 넓은 장소에 사람 장비 다 때려놓고 하기때문에

보통은 새벽 1~2시면 끝이고 정말 오래걸렸을때 아침에 끝나요

 

투표와 개표 모두 지자체 공무원들이 주축이 되는데

3일은 ㅡ행정마비상태가 되고

3일씩이나 장소 빌려주겠단 맘 좋은 건물주들이 있으려나 모르겠네요

갈수록 장소빌리기가 힘이 들거든요

 

 

 

 

 

 

 

[...]

수개표의 실익이 훨씬 크므로 그렇게 해야합니다
사전투표 없이

[^^]

네
그렇게 건의해주세요
선관위가 알아서 하겠죠

[제 느낌상]

부정선거 무새들의 의도는
사전선거 없애려는 것 같습니다

[...]

이번에 보니까 사전투표는 꼭 없애야겠더라고요

[...]

3일이나 걸리진 않을거같은데요. 인력이 추가되고 과정을 철저히 영상 채증하며 계수, 검수 하면 된다고 봅니다. 주민들이 실시간으로 개표과정을 볼 수 있도록 하고요 선거인명부와 맞아떨어져야 하구요
정말 그렇게 되면 한톨의 의심도 오류도 없을 수 있죠

유효기간 지난 신분증도 괜찮다고 하지말고 모바일 신분증 하지않았으면 좋겠습니다. 신분확인 너무 허술합니다

[ㅡㅡ]

그러니까요.
사전투표 너무 수상해요.

[..]

사전투표 없애면 안되는 이유가 있습니다
투표 당일에 출장 가거나..
투표일에 투표할 수 없는 직업군이 있습니다
그 사람들이 헌법소원 한다면 헌재가 받아줄 수 밖에
없어요

[..]

불쌍한 지자체 공무원들만 동원시키지 말아줬음 좋겠어요
명퇴한지 몇 년이 지났는데도
송파구 직원들 당하는 꼴 보니
ptsd 오겠더라고요
오죽하면 노조 게시판에
모지란 것들이라고 썼는지 ㅎㅎ

[...]

인력이 추가되고 과정을 철저히 영상 채증하며 계수, 검수 하면 된다고 봅니다. 주민들이 실시간으로 개표과정을 볼 수 있도록 하고요 선거인명부와 맞아떨어져야 하구요
---
다음 선거때
최소한 참관인으로라도 참여해주시길
간곡히 바랍니다

[...]

네
그렇게 건의해주세요
선관위가 알아서 하겠죠
ㅡㅡ
선관위가 무소불위의 타협없는 기관이고
오류가 나오고 중차대한 문제를 저질렀어도
당당하게 변명하고 넘어갈 수 있눈 집단이라
그간의 여러 의혹제기도 넘겨왔죠
헌법기관니라며 수사도 감사도 제대로 안 받아와서
채용비리가 맪아도 그대로 다 근무하고 ㅎㅎ

그러니까 님이 이렇게 자신만만하게 선관위가 알아서 하겠지
라고 조롱할 수 있는거구요

재선거 없어야한다, 수개표 안 해야한다, 이런 주장은
앞으로 선거에서 오류가 나와서 승패가 뒤바뀐 결과로 당선인이 결정됐어도 그런 일이 있는지도 모르고 살아도 된다는 뜻과 같다고 생각합니더

그럼 언젠가 어떤 정치인들로부터 독재가 시작되어도
바꿀 수가 없어지는거죠
저질들에게 지배받으며 살게된다는 이재명대통령의 말대로요

살아도

[ㅇㅇ]

저는 순전히 지정투표소 가는거 싫어서 사전투표하는데
지정된 투표소 찾는거도 귀찮아서요
사전투표는 그냥 아무 동사무소 가면 되니

[...]

다음 선거때
최소한 참관인으로라도 참여해주시길
간곡히 바랍니다
ㅡㅡㅡ
방식을 바꿔야한다는데 참관인으로 참가하라는 말은
말이 아니죠

그리고 참관인이 현장에서 이의제기하고 항의해도 반영 안 되는 경우가 대부분입니다 그게 반영이 되었으면 이번 선거같은.오류가 났겠어요?

조롱은 참 ...

[..]

한번 가보시라고요
유튜브만 보지마시고요
한번쯤은 참여해보시는게 의미 있지 않겠어요
선거사무도 있고 개표사무도 있고
덜 힘든 참관인도 당에서 모집하는데

[...]

투표용지도 제대로 배달 못하는 선관위가 사전투표는 제대로 관리했을지 의구심이 드는 건 합리적 의심 아닌가요?

개인적으로 부재자투표를 제외한 사전투표는 다시 없애야 한다고 생각합니다.

[전국민 투표]

그 정도 시간과 비용은 들여도 상관없어요. 공정한 선거관리를 위해서는 그정도는 다 하자고 할거예요.

선거가 자주 있는 것도 아니쟎아요.

[ㅡㅡㅡ]

저는 사전투표 찬성
사전투표제 없애는게 수많은 유권자의 참정권을 침해하는 겁니다.
잠실 우성 유권자보다 훨씬 많은 유권자요.

[...]

사전투표일 주말로 하니까, 본투표일을 주말로해서 하루로 하고 마무리하는게 좋죠 시간을 좀 길게 잡고요. 교대근무할 충분한 인력을 확보해서 과로가 되지 않게 하고 그에따른 적절한 보상을 하도록하구요

[자유당시절]

3.15 부정선거 때도 사전투표 40%를 미리 해놓고 투표함 바꿔치기를 했다가 4.19혁명으로 이어졌죠.
헌법에 보장된 참정권을 지키기 위해 방법은 찾을 수 있고, 돈은 쓰면 됩니다. 그러라고 선관위가 있는 거고...
사전투표는 폐지가 맞다고 봅니다.

[말이되는소리를]

우리 아파트 경로당에서 투표하는데
현장 수개표하면 어디서 개표해여해요?
어린이 놀이터에서 할까요?

[...]

대만이 그렇게 한대잖아요 우리도 할수있죠
대만도 최첨단 기술국인데 왜 안쓰겠어요?
쓸데없는 의심의 씨앗을 없앨수있으니 품이 들어도 그렇게 하는거겠죠.

거긴 부재자 투표도 없다네요
우린 미리 신청한사람만 부재자투표정도 남기고 사전투표는 없앴으면 좋겠습니다

[...]

사전투표 안 하는 국가도 생각보다 많다고 합니다.

사전투표가 없는 국가들은 선거의 공정성과 투표함 관리의 보안(부정선거 시비 방지)을 최우선으로 여기기 때문이라고 합니다.
투표함을 며칠 동안 보관하는 과정에서 생길 수 있는 불신을
원천 차단하기 위해서 하루 만에 투표하고 바로 개표한다는 원칙을
유지한다고 합니다.

[투표소]

아파트 경로당.투표소를 다른 장소로 변경하면 됩니다.
경로당에서만 투표할 수 있다는 선거법이라도 있어요?
대만처럼 학교 강당, 실내체육관 같은 곳에서 해도 되고, 대형교회에서 의자 치우고 해도 됩니다.
넓은 공간, 화장실, 밝은 조명이 있는 장소는 경로당 말고도 많아요.

[움]

예비군 훈련을 그 수개표 인력으로 대체해주면 어떨까요.
예비군은 신분도 확실하고요..
훈련대신 선거 수개표 참여 원하시는분들도 많을거에요.
어때요?

돈두 안들고 좋을거 같은데요

[..]

갠적으로 전
대통령, 국회의원, 시장 정도만 직선으로 뽑고

시의원 구의원은 없애버리고
교육감 구청장은 임명제로 갔으면 좋겠어요

[...]

우리 아파트 경로당에서 투표하는데
현장 수개표하면 어디서 개표해여해요?
어린이 놀이터에서 할까요?

ㅡㅡㅡ
투표함 설치 참관인 배석 이동경로까지 나오게 하려면 적정한 공간을 결정해서 선정했을텐데요
개표할 공간은 기표소를 철거하고도 부족할 면적이라면, 다른 공간을 투표소로 정해야죠
주민센터같은 공공기관이나 학교로요.

왜 이번 지방선거 기준으로 생각하십니까

[윗님]

주민센터와 학교와 공공기관은 원래가 투표소로 지정해요
갈데가 의외로 없답니닷
그 다른 공간이 다 거기에요
지방선거나 대선이나 셋팅은 똑같아요
투표용지가 많아지면
투표함과 투표 배분석이 2배로 늘어날 뿐이에요

[...]

군필이면 한국국적만 가능하다는 조건이 충족되는 장점이 있겠네요
예비군이든 사회복무요원이든 공무원 교대방식이든 적절성 여부를 잘 검토해서 결정하면 될것이구요.
인력확보는 비용과 의지만 있으면 가능하다고 봅니다

예산이야 당연히 투명하고 공정한 선거,
오류없는 정확한 선거를 위해 충분히 지출할만 한
가치가 있다고 생각합니다.

[윗님]

한동에 공공기관이 뭐 그리 많겠어요
맘 좋은 경로당이나 교회에
주민센터 직원들 안면으로 빌리는거죠
선관위가 구해주는게 아니랍니다

모지란 것들
장소도 지자체에서 구해
일도 지자체에서 해줘
욕도 지자체에서 먹어줘
다해주는데
요ㅐ
용지만 잘 주면 되는걸
그거 하나를 못해서
이사단을 만들고

[...]

주민센터와 학교와 공공기관은 원래가 투표소로 지정해요
갈데가 의외로 없답니닷
그 다른 공간이 다 거기에요
지방선거나 대선이나 셋팅은 똑같아요
투표용지가 많아지면
투표함과 투표 배분석이 2배로 늘어날 뿐이에요

ㅡㅡㅡ
네, 전체 학교가 다 사용되는 것은 아니니까요
학교는 경로당보다 훨씬 크기때문에 인원 수용도 더 할 수 있구요
개표할 공간도 충분히 확보가능하고, 참관인도 더 많이 수용 가능하겠네요

[...]

동네마다 학교가 있는데 투표일에 투표소로 지정되지 않는 학교도 많잖아요. 그런 학교들까지 생각하면 공간이 넉넉한 장소를 찾기가 어렵진 않다고 생각합니다

학교외에도 사회복지기관, 공공체육시설 등등
고려할 장소는 많다고 생각해요. 기존엔 그 일부를 사용해온거니까

[음..]

학교도 당연히 섭외 1순위지요
해마다 장벽이 높아져서 문제지만요
까다로워요 ^^
그리고 학교 체육관을 빌린다한들
인근에 한정됩니다
투표해보시면 아시잖아요

동별로 투표소가 5_8개인데
그 수만큼 학교가 있기도 어렵고
있다해도 다 되지도 않아요
예전부터 죽 대관해주셨던 곳만 마땅찮아도 할 수 없이 대관승인한답니다

물론 한동에 단 한 곳 학교를 지정해서
체육관에서 하면 괜찮죠
장소도 넓고 한데
문제가
의외로 멀 수 있다는 점.. 걸어서 가지 못하면 장애인이나 노인은 접근성이 떨어길거고
그리고 수업문제.. 학부모들이 나라위해서 우리애 다니는 학교 좀 쓰면 어떠냐고 할까요

[음..]

제가 근무해 보니
투표소는
학교, 경로당, 복지관 등 공공기관, 당연히 주민센터 였어요
어디든 비슷하답니다
가끔 교회도 있는데 종교자유에 위배된다고 민원이 들어오기도 하더라고요

[역시]

대만이 TSMC의 나라답네요.
우리나라는 못하는 공정선거를 30년째 해내고 있는데, 우리나라는 투표소를 못구해서 계속 부실선거, 부정선거를 해야 하다니...

[사전투표 찬성.]

관외에서 투표 할 수 있어서 사전투표 찬성.

사전투표 막는 것은 투표율을 떨어지게 하려는 음험한 자들의 꼼수!!!
국민의 선거권을 보장해야 한다.

[..]

댓글보다 궁금해서 대만투표방식을 쳇지피티에 물어보니
우리보다 규모가 작긴 하지만(1000~1200명 정도) 작성해야 할 용지는 비슷하고
우리처럼 학교나 공공기관 같은 투표소에서 투표하고 그자리에서
모두 모여서 수개표 한다고 하네요

선관위는 몰디브 말고 대만에 가서 투표 어찌하는 지 보고 왔어야했네요

[...]

국가적인 중대업무이니 공공기관이나 학교는 특별한 사유가 없는 되도록 승인하게 법으로 규정하는 것을 전제로 해야죠
학교공사나 안전점검상 문제가 있어 보완해야 하거나 그외 특정 사유가 있으면 해당학교는 제외하는 것이고 그렇지 않은 학교는 의무적으로 수용하도록요.

투표일은 주말로 하고요.
학교의 경우, 수업일과 무관하게요.

[오수0]

투표장소에서 개표는 할 수있어요. 장소를 조금더 고민해보구요. 그리고 사전투표를 왜없애요? 웃기네욯

[..]

요즘엔 실내 체육관 있는 학교도 많더라고요
장소가 넓으면 일도 수월하고 개표도 쉬울텐데 윗분 말씀처럼
좀 적극적으로 협조해주면 좋겠네요

여지껏 지자체 공무원들이 가내수공업하듯이 떼워왔던터라
이번 기회에 여러 문제점을 개선해서 올바른 방향으로 가면 좋겠어요

[...]

대만이 TSMC의 나라답네요.
우리나라는 못하는 공정선거를 30년째 해내고 있는데, 우리나라는 투표소를 못구해서 계속 부실선거, 부정선거를 해야 하다니...
2222

그쵸 대만은 당일투표로 끝내고 당일 그 장소에서 수개표한다니 정말
똑똑하네요. 부정선거 가능성을 원천차단하는게
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
투표가 마감되면, 방금 전까지 사람들이 투표하던 그 투표소(학교 교실, 주민센터 등)의 책상과 의자를 그 자리에서 바로 뒤로 밀어 개표소로 전환합니다.
​투표함을 차에 싣고 다른 곳으로 이동하는 과정 자체가 없기 때문에, 이동 중에 발생할 수 있는 '투표함 바꿔치기'나 '분실' 같은 부정선거 의혹이 원천 차단됩니다.
ㅡㅡㅡㅡ
표를 꺼내서 보여주고, 후보자 이름을 외치고, 칠판에 바를 정자를 적는 반장선거처럼 한다고 하네요.
투표소를 촘촘히 해서 한 투표소에 투표인원이 적절하도록 배분해서 당일 현장 수개표가 무리가 없도록 설계한다고 하네요..정말 부럽습니다

이대로 도입하면 정말 원천차단 가능할 것 같습니다

[윗님]

투표소에서 개표소로 갈때
직원만 가는게 아니라 정당 참관인과 경찰까지 동행해요!
투표 끝나고 투표함 입구 봉합하는 것도 참관인들이 다 하는거구요!
개표소에도 정당 참관인이 감사하고요
영화처럼
짠하고 어디서 가짜 나와서 바꿔치기하고 그런건 현실에선 없어요

[ㅇㅇㅇ]

선거는 편의성보다
신뢰성, 공정성, 투명성이 더 중요하죠.

더이상 선거의 공정성 때문에 나라가 분열되지 않으려면,

사전투표 없애고 당일 투표, 당일 수개표로 꼭 바꿔야 해요.

[ㅇㅇㅇ]

모든 의심과 논란의 중심에 있는 사전 투표는

반드시 없애야 해요!

[제가]

이번에 가까운 거리도 이동이 불편하신 아버지 모시고 사전투표 다녀왔는데 주차불가라 저는 차에 대기해야해서 사전투표 못하고 당일투표 했어요..
사전투표 아니었으면 둘 중 하나는 투표 못했을것 같네요..