이대 논란에 그냥 여대 자체가 이상해요

[으]

남녀칠세부동석 시대도 아니고 

여대 존재 이유를 모르겠어요

[암튼]

늘 튀는 학교인건 맞네요. 이렇게 따로 글을 쓰는거 보면...

[알려드리죠]

여대는 교육 제도의 다양성 중 하나이며 독립적 권리입니다.
사립대학인 여대의 운영 방향은 학교의 교육 철학과 구성원들의 판단에 따라 결정되어야지 외부에서 간섭하거나 강요하는 건 교육의 자율성과 다양성을 침해하는 일이라고 생각해요.

[음]

무슨 다양성을 말씀하시는지요?
요즘 여자 안뽑는 대학 있나요?

[여대는]

인서울 특권이에요
여대 아니면 불가능함

[음님]

교육제도의 다양성을 말합니다.

[ㅇㅇ]

교육제도의 다양성(?)이 아니라
약대등.. 여대가 혜택보고 있는건데요
여대는 여학생들에게 또 하나의 선택지를
부여한거잖아요.

[....]

인서울특권이니 없앨까요??
맘에 안드시면 댁의 자녀 보내지 마세요.
왜 이대 못잡아먹어서 난리신가요.
사립대로 존재의 가치가 있는 한 존재할테고
어느 순간 가치가 없어지면 저절로
역사 속으로 사라지겠지요.

[...]

원래 서울대, 연대, 고대 등 우리나라 대부분의 대학이 남대였다가 공학으로 바뀌었죠
여대는 안 바뀌고 계속 여대로 하는 거고요
연고대 등이 사립대인 건 다들 아시죠
그 학교들이 사립이라고 남대를 계속 유지했으면 여론이 어땠을까요?

[이대는]

사관학교의 반대급부로 생존해왔죠.
명문대로 계속 자리잡으려면
남녀공학하고 이름도 바꿔야 할 듯

[상명대처럼]

공학만들면 옛 영광을 찾을수도 있을것 같습니다.

[...]

이대를 못잡아먹어서(?)
누가요?
밑에도 글이 올라왔지만 서성한보다 이대
이대는 최상위레벨.. 이런 글을 먼저 쓰니까
반감이 생기는거잖아요

[......]

뭘 이상해요 미국뿐 아니고 서구권에도 다 있어요

[이대]

시대에 뒤떨어져 필요하다면 추후 남녀공학으로 변하는등
어떤형식으로든 변화가 있을테지만
유규의 역사를 지닌건 맞죠
한옥 구닥다리라면서 전부 아파트로 올려야만하나요?
한옥마을도 필요한것처럼
이대도 역사적으로 필요하다고 봅니다
유관순열사도 이화학당 출신이잖아요

[오]

아..미국도 여대가 있나요? 오...몰랐어요.
종교적인 것 아니고요?

[음]

남녀공학으로 하면 그 좋은 역사가 없어지나요..그것은 아니잖아요.

[무슨]

교육의 다양성요? 여학생들이 남녀공학 대학에 진학 못하나요? 말도 안되는 소리를 하네요. 여대는 없애야합니다.

[아이고]

이대를 한옥과 비교하는거 넘 웃기네요
있던 역사가 없어지는것도 아니고
이대가 남녀공학이 되어도 유관순 열사는 그대로 아닐까요?

[..]

시대에 안맞아요.

[ㅎㅎㅎㅎ]

정작 이대 동문들 재학생들 교수님들. 공학 생각 없나보죠. 왜 주변인들이 난리지?

[ㅇㅇ]

어떤게 전통이 되면 고수할수도 있죠
시대에 안맞는다고(이것도 사람들 생각나름) 반드시 바꿔야 하나요
진짜 시대에 안맞는다는 미인대회도 여전히 성행하죠
미스코리아 대회만 지상파에서 중계 안할뿐
각종 미인대회가 여전히 열리죠
권위의 상징인 법관의 법복도 안없어지고
영국 판사들은 여전히 우스꽝스런 가발을 쓰고요

[뭐래]

누가 잡아먹는다고?착각도 가지가지네요
시대 착오적 문제 말하면 공격?

오히려 교육 다양성 운운하면서
지역적 성별 특권주의는 어쩌구요.ㅉㅉ
우쭈쭈만 바라나?

정작 동문들 재학생들 교수님들 공학 생각 없다라면
학교 발전에는 관심없다 셀프 인증하는거죠.

[...]

어떤게 전통이 되면서 고수하는건 가치적 측면이고

이 시대 대학은 생존이 문제인데 도태vs발전이냐

선택 논쟁이예요. 뭐 스스로 도태 택한다는데

남들이 말리지는 못해도 말은 할 수 있습니다

하던말던인데 전통도 전통나름이네요

[ㄴㆍ]

동덕여대 사태 보고 기함했네요
지금 이 시대에는 여대는 없어져야 합니다
아니면 딱 한 개만 남기든지요


어떤게 전통이 되면서 고수하는건 가치적 측면이고

이 시대 대학은 생존이 문제인데 도태vs발전이냐

선택 논쟁이예요. 뭐 스스로 도태 택한다는데

남들이 말리지는 못해도 말은 할 수 있습니다

하던말던인데 전통도 전통나름이네요
3333333333333333333333

[뮌소리]

시대에 안맞다느니 깍아내려도 이대간 애들 공부 열심히하고 나와서도 사회활동도 잘해내는 애들 많아요 얘기서 암만 씨부려봤자 패배자인증임~

[다른]

대학도 공부 열심히
하고 선배들이 이끌어주는데.

[...]

얘기서 암만 씨부려봤자 패배자인증임~
ㅡㅡ
폐배자? 피식 ㅡ 어이없는 워딩 정신승리
뭐 이런 다짜고짜 천박한 우월주의 발언 황당
이대보다 훨 좋은대학 졸업한 사람 천지에
사회생활 거기만 합니까?

누가보며 이대가 최상위권인줄
망상착각도 적당해야지 이러니 ㅉㅉ

논쟁요지도 파악못하는 수준으로 한심하네요

[…]

다른 대학이 남대였다가 공학으로 전환했다는 이야기는 처음 듣는데 사실인가요?

[오20]

없어져야죠. 평등 그렇게 좋아하면서...뭔 역차별인데..

[아이고]

무슨 패배자요.
솔직히 대학 성적순으로 가는거 아니에요?
이대 위에 대학들이 없어요?
SKY 카이스트 포항공대 서성한
이스트 학교들...

[윌리]

세번째 댓글 보니 참 부자연스럽네요
[여대는 교육 제도의 다양성 중 하나이며 독립적 권리입니다.
사립대학인 여대의 운영 방향은 학교의 교육 철학과 구성원들의 판단에 따라 결정되어야지 외부에서 간섭하거나 강요하는 건 교육의 자율성과 다양성을 침해하는 일이라고 생각해요.]

여기서 어느 대목에 설득되어야 하나요? 그냥 우리끼리 해먹게 존중해 주세요 라고 들리는데요? 좀더 건강한 세상을 위해서 양성이 더불어 어울리는 세상이 되어야 한다고 믿습니다.

[...]

아..미국도 여대가 있나요? 오...몰랐어요.
종교적인 것 아니고요?
...
미국의 세븐시스터즈
여자대학의 아이비리그로불려요.
스미스컬리지(섹스앤더씨티의 샬롯이 스미스여대나온 설정) 웨슬리칼리지(힐러리클린턴모교) 버나드,브린모어,마운트 홀리요크 등등

[……]

우리보다 남녀 평등 지수 훨씬 높다는 미국도 여전히 여대들 있어요. 특히 명문 여대들은 유명 리더들 배출이 계속되고 있구요.

어쩌다 젊은 여성들이 많은 커뮤니티 보게 되면, 여대들에 대해 매우 호의적인 분위기던데요. 상대적으로 연령대 높은 82에서는 여초 카페인데도 이런 글들이 올라와서 참 의외다 싶어요.

그리고, 오프에서 주위 선배들과 이웃들 자녀의 대학 입학 소식 들어보면 여전히 이대에 대한 선호가 크던데요. 공통점은 부모가 고학력이고 경제력도 높은 편이라는 점이네요.

가장 최근 입시에서도 지인 자녀가 수시 다섯 군데 합격 후 이대 선택해서 진학한다 해서 다들 축하해주었습니다.

[음]

우리보다 남녀 평등 지수 훨씬 높다는 미국도 여전히 여대들 있어요. 특히 명문 여대들은 유명 리더들 배출이 계속되고 있구요.
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
기억에 남는 유명 리더들이 많았다면 여대 존립 이유를 스스로 증명할수 있었겠죠
하지만 우리사회안에서 여대의 이미지는 어떤가요

[챗 gpt]

챗 gpt에게 이화여대 출신의 리더들에 대해 질문해보았습니다.

: 이화여자대학교는 여성 리더를 양성해온 대표적인 기관으로, 각 분야에서 한국 사회의 ‘최초 여성’ 타이틀을 다수 배출한 역사 깊은 대학교입니다.

• 정치 분야에서는 한명숙 전 국무총리가 여성 최초로 국무총리에 오르는 등, 여성 정치인의 새로운 길을 열었습니다.
• 교육과 학계에서는 장상 전 총장이 국무총리 후보까지 오른 사례가 있으며, 교육계 리더십을 겸해 보였습니다.
• 입법과 여성 권리 신장 면에서는 김상희 의원이 국회 부의장 자리에 오른 것이 상징적인 예입니다.
• 국제개발과 NGO 분야에서는 이미경 전 KOICA 원장이 여성 최초로 기관을 이끌고, 다선 의원으로 정치와 개발을 연결한 영향력이 돋보입니다.
• 법조계에서는 이태영 변호사가 한국 최초의 여성 법조인으로 기록되었고, 여성 인권 분야에서는 최영애 전 위원장이 국가 인권위원회의 첫 여성 위원장으로 활동하며 성폭력 피해자 권리 보호를 선도했습니다.

이처럼 이화여대는 ‘여성 최초’라는 수식어와 함께 한국 여성 리더십의 전통을 대표해 온 인재들을 길러낸 명실상부한 여성 리더 교육의 산실입니다.

[음]

리더가 많다면 챗gpt에 안물어봐도 사람들이 기억할수 있는 인물이 있어야하는거 아닌가요? 챗gpt답변 가지고 뭐 어쩌라는건지

[음님]

님이 상식이 부족하단 생각은 안 해보셨나요?
궁금해 하는걸 알려줘도 이러네요. 그냥 아예 들을 생각이 없어 보입니다.

[그러는]

원글님은 어디 대학 나오셨어요?
왜 만날 가만 있는 이대 끌고와 트집인지..
자녀 보내기 싫은 분들 보내지 마세요.
전 보내고 싶으니까. 경쟁률 떨어지고 좋네요.
좋아하는 사람은 이유가 있으니 좋아하겠지 뭔 상관이래요,

[챗gpt]

챗gpt질문 하기 나름인것도 몰라요?그게 정답인냥
하는게 진짜 수준이 떨어지는건데 ...

질문 바꾸면 이렇게 나와요
1. 성별에 따른 폐쇄성
남성이 입학할 수 없는 구조는 성별에 기반한 차별로 간주될 수 있습니다.
ㅡ다양한 관점, 상호작용의 부재:
젠더 다양성이 결여되면 토론과 사고의 폭이 좁아질 수 있습니다. 사회에 나가면 남성과 협업이 불가피한데, 캠퍼스 내 경험이 제한적이라는 지적도 있습니다.

혼성대학과 달리 남성과의 협업이나 경쟁을 경험할 기회가 적음.

2. 사회 구조 변화에 따른 정체성 혼란
여성 차별이 심했던 시대에는 여대의 존재 이유가 분명했지만, 오늘날은 그 정당성이 약화됐다는 비판도 있습니다.
여대 졸업장이 차별 해소보다 오히려 ‘특별 대우’를 바란다는 오해를 받는 경우도 있습니다.

3. 진학률 및 취업률 문제
일부 여대는 남녀공학 대학보다 낮은 입결(수능 성적)이나 취업률을 보이며, 경쟁력이 약화되고 있다는 평가도 있습니다.

특히 이공계 분야에서는 여성만으로 구성된 환경이 산업 현장의 현실과 괴리될 수 있습니다.

4. 페미니즘과의 이미지 과잉 연동
일부 여대는 과격한 페미니즘 이슈로 외부에 비쳐지는 경우가 있어, 학교 전체의 이미지에 부정적 영향을 주기도 합니다.이는 정치적 중립성 논란, 학문의 자유 침해 등의 논쟁으로 번지기도 합니다.

> 예: 여대 총학생회의 일부 극단적 주장으로 인해 학교 전체가 편향적이라는 인식이 퍼지는 경우

5. 국제화·글로벌 경쟁력 부족
해외 대학 진학이나 외국인 유학생 유치 측면에서 여대는 국제 경쟁력이 떨어진다는 지적도 있습니다.
‘여성대학’이라는 제도 자체가 낯선 문화권에서는 이 개념이 오히려 차별적으로 보일 수 있습니다.
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

이것도 무조건 맞는말 되겠네요?
이렇게 떠 먹여주듯 가르쳐줘야 덜 우길려나?

[...]

22대 국회의원 출신대학순위
1서울대 2고대 3연대 4성대 5경희대 6이대
국회의원 남녀성비를 생각해보면 여성국회위원만 따로 순위를 내면 이대가 3위이내일수도..

https://blog.naver.com/kmu2333/223414555537


대학별 상장사 여성 등기임원 출신대학 순위

1. 해외대학 206명

2. 서울대 76명

3. 이화여대 56명

4. 연세대 53명

5. 고려대 35명

6. 한양대 16명

7. 중앙대, 경희대 13명

8. 서강대 11명

9. 성균관대 10명

10. 카이스트 7명
https://blog.naver.com/dumakru_20/223779273976

[ㅎㅎ]

윗님, 여성리더 누가 있냐는 질문과 원하는대로 답을 얻는 질문이 설마 같다고 생각하는건 아니죠?
여성리더는 실제 유명하신 분들로 방송에도 여러차례 언급되었어요.
뜬금없이 이런 글 올리시는거 넘 유치하네요.

[...]

리더가 많다면 챗gpt에 안물어봐도 사람들이 기억할수 있는 인물이 있어야하는거 아닌가요? 챗gpt답변 가지고 뭐 어쩌라는건지
...
저 위에 나열한 인물들만 해도 유명한 분들 많은데요?

[반반]

저게 많은건가요? 인구반이 남.여에
이대출신 아닌 여성리더가 더 많은데
무슨 정신승리들인가요

[ㅡㅡㅡㅡ]

동감.
지금 시대에 여대 존재 자체가 차별이죠.

[ㅇㅇ]

국회에 여성 의원 50%,
대기업에 여성 임원 50% 되면
그제서야 논의 해봐야할듯요.

출신 대학교를 떠나서 우리나라에 기억할 수 있는 여성 리더가 누가 있을까요?
남자와 여자 수가 동일해지는 때가 남녀차별이 없어지는 날 아닐까요?

[여대가]

뭐 어때서요
여자들 교육이 어려울때 이나라에서 여성교육을 담당하던 곳입니다
여적여라고 왜 잘난 여자들을 싫어하는지.
요즘이야 인기가 많이 없어졌지만 여전히 여자들끼리 있는곳이 더 안전하다고 여겨집니다

[……]

“챗gpt질문 하기 나름인것도 몰라요?그게 정답인냥 하는게 진짜 수준이 떨어지는건데”라면서 혼자서 급발진하신 댓글님~

gpt가 정답이라고 한 사람 아무도 없는데, 갑자기 수준 어쩌고 혼자서 그러시는 것인가요?

힐러리 클린턴의 모교인 Wellesley College 얘기가 나오면서, 원글님이 이대 출신 리더가 누가 있느냐 해서, 제가 gpt 에게 단순 / 중립적인 질문을 했던 것이구요. 그 gpt 답변이 너무 길기에, 댓글이라 최대한 요약해서 쓴 것입니다.

님이 했다는 질문은 무엇인가요? 질문도 밝히지않으셨네요. 답변 내용으로 보건데 부정적인 면을 부각해달라 했겠지요. 님 질문이야말로 편향적이었을텐데, 다른 사람들에게 ‘이렇게 떠 먹여주듯 가르쳐줘야 덜 우길려나?‘, 이런 부적절한 말을 하는 것인가요?

다른 사람들 댓글을 곡해하며 우기고 있는 사람이 누구일까요?

님 말처럼 gpt에게 이대의 장점, 교육 철학, 출신 유명인들 알려달라하면 아마 몇 페이지 보고서 만들어올 겁니다.

그 학교 역사가 백 몇 십년이에요. 우리가 중고등학교 시절 국사 시간에 그 학교 역사를 배웠어요. 연희전문, 보성전문, 이화여전 등등..

그리고 위에 다른 분께서 친절하게 최근 여성 국회의원 숫자, 상장사 여성 등기임원 숫자도 알려주셨잖습니까.

[아직멀았다]

아직 우리나라 여자들 남자들 대비 사회적으로 낮아요
임원들 비율은 야자가 훪씬 적고 대신 단순노동에 적은 임금에 여자들이 많죠
여대는 저는 니쁘지 읺디봅니다. 우리나라 과거 생각하면 그나마 여자의사 등 여자일자리에 기여한게 여자니까요
아직 우리나라 성평등 지수 낮아요

사회생활 20년 넘게 겪고 드리는 겁니다.