https://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=202211280076415430&select=...
일본이 깔끔하긴 한데, 생활 수준이 우리보다 좋은지는 전혀 모르겠음.
그들도 자기네 버블땐 엄청 다녔어요.
미국이고 유럽이고.. 한국까지....
지금 그들은 장기 침체 중이라...
알뜰하지 않나요? 중국 이런 졸부 나라들이 돈이 되죠
다들 너무 늙어서요
영어도 잘 안하려는거 보면 좀 특이하긴해요
일본애들이 알뜰하지 않나요?
뭐든 따져보고 사서 꼭 필요하지 않으면
사질 않잖아요
일본 사회가 되게 보수적이고 우물안 개구리 같아요.
유학도 많이 안 가요.
일본 내에서 일뽕에만 취해 있을 뿐
바깥 세상에 대한 호기심이 없는 거 같아요.
그들도 자기네 버블땐 엄청 다녔어요.
미국이고 유럽이고.. 한국까지....
지금 그들은 장기 침체 중이라...22222
앞으로 나라가 어찌 발전하냐에 따라
우리도 일본처럼 될지 아닐지 판가름나겠지요
일단 겁이 많아요 어디 움직이는 것도 싫어하죠 그리고 국가는 부자지만 개인은 가난한 나라예요 저기 노후연금 우리보다 훨씬 적어요 전 그것보고 사실 좀 놀랐어요
일단 젊은 애들이 후리터니 뭐니 임금이 적어서 해외여행 잘 안다니는 이유가 커요.
근데 이외 중년층 이상은 취향이 완전 고급화되서 전세계 어딜 가도 와 여기 진짜 좋다~~ 정말 비싸고 좋은 데는 일본인들이 아주 귀신같이 알고 와요.
유럽을 가도 한국인은 아직 대도시 위주 누구에게나 잘 알려진 명소 위주로 다니죠.
일본인들은 그거 다 겪어봐서 스위스를 가도 좀 덜 알려지면서 비싼 휴양지 위주로 잘 다녀요.
그리고 같은 도시라도 머무르는 호텔이 다르고 가는 레스토랑이 다르면 동선이 안 겹치죠.
아직 한국인들은 여행사 위주 상품이 메인이고 한국에 소개된 데만 가는 경향이 있어요.
일본인들 걱정할 거 없어요.
전세계에서 좋다는 거 알아서 잘 취하고 있어요.
일본 급여가 엄청 낮아요.
일본이 서민은 못살아요
일본은 얼마나 돈을 적게 쓰느냐를 어필하는게 인싸되는 방법 중 하나예요.
각종 절약법에 관한 노하우가 잡지, 책으로 쏟아져 나오고
제로금리라 은행에 돈넣어도 0.001% (보통예금 금리) 로 거의 이자가 붙지 않으니 더더욱이죠.
예전에 맥도널드가 빅세일을 했어요. 일본에서는 각종 햄버거를 할인기간 동안 100엔에 팔았는데
이때 일본인들은 기다란 줄을 서서 대박할인 100엔 햄버거를 잔뜩 사갔죠.
우리 나라에서도 대박할인을 했는데 오히려 외면당했어요. 싼게 비지떡 아닐까,
오히려 럭셔리 버거가 더 잘팔렸다고 하네요.
임금이 낮아서 젊은 사람들이 돈이 없다던데요.
지금의 5-60대들이 일본 호황기를 지나와서 돈은 벌었지만
젊은 사람들은 일자리의 질도 그렇고 임금이 낮아서 그렇다던데요.
그래도 불만 안갖잖아요.
부패를 해도 들고 일어나지 않고 정치에 관심갖지 않으니 일본은 계속 점점 뒤로 가는거 같아요.
그러니 옛날 추억만 붙잡고 살죠.
일본은 얼마나 돈을 적게 쓰느냐를 어필하는게 인싸되는 방법 중 하나예요.
각종 절약법에 관한 노하우가 잡지, 책으로 쏟아져 나오고
제로금리라 은행에 돈넣어도 0.001% (보통예금 금리) 로 거의 이자가 붙지 않으니 더더욱이죠.
예전에 맥도널드가 빅세일을 했어요. 일본에서는 각종 햄버거를 할인기간 동안 100엔에 팔았는데
이때 일본인들은 기다란 줄을 서서 대박할인 100엔 햄버거를 잔뜩 사갔죠.
우리 나라에서도 대박할인을 했는데 오히려 외면당했어요. 싼게 비지떡 아닐까,
오히려 비싼 럭셔리 버거가 더 잘팔렸다고 하네요.
2~30년 전에 우리 나라 고등학생들은 기껏해야 경주 수학여행 다닐때, 일본 학생들은 한국으로 수학여행 왔어요. 서울 고궁에서 일본 단체 관광객 엄청 많았죠.
그런데 지금은 그들의 버블이 다 꺼지다 못해 침체 중이라 해외여행 못다니는 겁니다.
일반 서민들은 돈이 없대요 그래서 여행은 커녕 살기도 힘들다고 하더라구요
국내여행도 비싸서 못한다고
저 90년대 유럽으로 배낭여행 갔을때
아시안중에 일본사람들이 젤 많았어요
그때가 호황기였는데 그 이후로 버블 꺼지고
지금은 중국 한국 사람들이 막 쓰고 다니지요
지금 우리나라 보면 돈이 있든 없든
해외여행 명품 외제차
막 쓰고 다니는데 나중에 어떻게 될지 걱정 됩니다
지금 일본 서민들은 우리나라보다 생활수준이 못해요.
일본 여행가려고 알아봤는데 교통비 부터 장난아니더라구요.기차 노선도 회사별로 있고.
택시비는 같은 노선 버스비의 10배 정도고,
기차는 일본내 도쿄에서 오사카까지 20만원 정도 하던데..
왜 일본여행가면 무조건 철도역 근처로 잡아라는줄 알겠어요. 교통비가 워낙 비싸니 대중교통으로 움직이라는거죠.
교통 민영화되면 저렇게 되나 싶더라구요.
일본 여행가려고 알아봤는데 교통비 부터 장난아니더라구요.기차 노선도 회사별로 있고.
택시비는 같은 노선 버스비의 10배 정도고,
기차는 우리나라 ktx수준이 일본내 도쿄에서 오사카까지 20만원 정도 하던데..
왜 일본여행가면 무조건 철도역 근처로 잡아라는줄 알겠어요. 교통비가 워낙 비싸니 대중교통으로 움직이라는거죠.
교통 민영화되면 저렇게 되나 싶더라구요.
일본 20~30대 평균 월급이 주거비, 교통비 등과 비교할때 매우 낮다고 하더라구요. 200만원대쯤..그래서 알바만 하면서 사는 청년들도 많고..
못다녀요
돈이 없어서
물가는 우리보다 훨 비싼데 평균 임금은 우리나라 수준이니 당연히
젊은 애들은 여유가 없어서,
나이드신 분들은 언제까지 살지 모르니 돈이 있어도 여유있게 쓰긴 쉽지 않아서요
알뜰할수록 돈 있으면 합리적이네하며 여행만큼은 다녀요
그냥 돈이 없는거에요
알뜰할수록 돈 있으면 합리적 소비네하며 여행만큼은 다녀요
그냥 돈이 없는거에요
80년대 90년대 엄청 다니지 않았나요? 저 90년대 어학연수 갔을떄 일본사람들 많았어요.
도쿄 출장갔을때 친해진동료에게물어보니 월급으로 집값 생활비내기도 빠듯해서 지방에있는 집에간지도 오래되었다하더래요.
살기 힘든것도 있기도 하지만
외국 유학가면 소외시키고
눈치 주는게 있다고 해요
여행도 그런거 같아요
외국 다니면 외국 좋아하고
교류하고 새로운 시스템
도입하자고 하고 그런게 싫은거죠
점점 갈라파고스가 되가는
땅이 길어요
홋카이도는 러시아 북유럽삘나고 오키나와는 하와이 삘나서
굳이 먼데로 돈쓰러 안가요
버블때 해외여행 명품 다 해본 사람들이 많아서
쟤들은 나만의 뭐..가 중요한게 트렌드라..
우리도 지금 sns하는 세대가 40중반넘으면 저렇게 될거에요
80 90년대에는 은퇴자 부부들이
여행 엄청다니고
미혼 여성들이 명품 많이 샀어요
그리고 일본은 가까운데는 자전거타고
택시는 공무일 경우 다 지원돼요
차비도 패스 있거나 회사에서 지원되구요
관광객 시점으로 보면 안되죠
돈이 없다기엔 노인들 저축액이 후덜덜하죠
아베가 그 액수보고 얼마나 더 살려고 그려냐고 대놓고 한숨쉬었어요
그래서 일본은 유산정리는 사전에...라는 캠페인을 하더군요
미리 좀 주고 젊언 사람들이 돈 좀 쓰라구요
돈 없어서요
물가가 비싸 돈이 없어요
교통비 전기 수도 다 비싸요
장기침체인데다 임금이 상승이 안되고 있어요.
우리나라보다 임금이 적어요.
거기가 폐쇄적인 성격이라 그런거 아닐까 싶고요
우리나라는 보여주기 성격이 강해서 인스타에 올리기 위해서도 ㅋㅋㅋ
여행 가야하는데 일본은 안 그런거 같아요.
사람에 따라 돈이 없어서 그런 점도 있겠지만
이젠 외국이 신기할 게 없고 외국 여행이나 유학에서 얻을게 많이 없는 것도 이유일 거예요.
제 생각엔 한국도 곧 그렇게 될거 같아요.
외국 문화도 많이 들어가 있고 외국인도 너무 많이 한국을 찾으니 외국 가서 새로울 게 없잖아요.
이미 우리보다 먼저 단체관광이나 유명여행지 다니는 코스는 많이 다녔고, 이제 대중들이 잘 안다니는곳 테마여행?으로 다닌다고 가이드가 그랬어요.
일본하던거 한국이하고 또 중국이 따라하는중
1일에 기차여행 오픈하는데요
일본 돌아다니는 기차 프로그램이 천만원이 넘어요
정말 5초 컷이에요
이제 깃발들고 우르르 안다니고 특화해서 다니던데요
돈없어서 그래요.
한참 버블때 해외 나가면 죄다 일본인들 천지.
노인만 부자고 한참 일하고 배우고 다녀야할 젊은이들은 가난.
저 얼마전 대학원 졸업논문이 일본 노인 복지 라서 82분들 보다는 조금 더 구체적으로 아는데,
일본이 우리나라보다 못살아 보이는건 65세 이상 노인들이 은행예금의 70%가량을 보유하고 있어요.
일본 여성 평균 수명이 88세 정도이니 노인들이 노후에 대한 불안감에 소비를 억제 하고 있고요.
당연한 얘기지만 우리나라도 곧 일본과 같은 패턴이 되는데 전문가들 말로는 그 차가 2~30년 이라고 여겨져 왔는데 사실은 더 빠를거라도 합니다.
노인들이 하도 돈을 안쓰니 국가가 증여세 한도를 낮춰서 손자에게 증여 하자는 캠페인까지 벌일 정도 였는데, 장수에 대한 불안감에 돈을 꽉 쥐고 있는 행태에요.
참고로 그 분위기는 젊은층에게 까지 옮겨져서 전세계 20대 저축률, 저축액 모두 일본이 부동의 1위 입니다.
자신의 조부, 조모의 장수 공포증을 젊은 세대도 느끼고 있다는거죠
우리나라 젊은이들은 아직 눈에 보이는 공포가 없으니 소비지향적 삶을 살지만 10,20년 후면 일본 패턴을 닮아갈 거라고 보고 있습니다.
일본 얘기 나오면 싫어서 근거없는 글 막 다시네요
물가가 비싸네 돈이 없네 ㅎㅎ다 뻥이구요
임금이 낮아도 복지가 좋고 물가가 쌉니다
저축액은 아마 전세계1위일거구요
대졸 취업은 모셔가기 수준..급기야 투잡은 대놓고 밀어줘요
교통비 비싼건 직장인에건 전혀 문제없고
집은 보통 30년 이상 대출로..안정적금리
천재지변이 많이서 몇십만이 몰살을 당하니까 하루하루 충살하게 살자가 모토가 되버린것 같고
올드미스들 극빈자로 전락하는거 보고 출산율 높아지고
동일본 대지진 이후로 재난혼도 늘어나고
우리보다 상황이 좋아요
우리는 결혼 출산 이대로 두면 미래가 없어요
덧붙여서, 우리나라 처럼 부동산 시장이 활발하지 않은 이유도 노인들이 보유한 월세 나오는 건물들을 거래하지 않기 때분입니다.
그저 죽을때 까지 가지고만 있으니 노인들의 수입은 늘어만 가고 그대로 통장에 쌓이기만 하니 돈이 시중에 돌지 않아 큰 문제 라고 합니다.
부동산 시장에 물건이 나오지 않으니 젊은층들은 투자 하고 싶어도 투자 할수가 없고, 그대신 평범한 직장인들도 미국 주식이나 부동산에 투자 하는 경우가 많아서 우리나라 보다 해외투자액이 비교도 안될만큼 많다고 합니다.
일본인들이 바보 멍청이도 아니고, 전세계에 투자해논 금액이 어마어마 합니다.
그러니 일본 망해라 망해라 하는건, 세계가 망해야 가능한 일이 아닌가 싶습니다.
117.111.xxx.158
일본 얘기 나오면 싫어서 근거없는 글 막 다시네요
저축액은 아마 전세계1위일거구요
----
117님 억측은 빗나갔네요. 본인말대로 근거를 먼저 알아보고 댓글 달면 좋았을 것을.
전세계 1위는 중국이예요.
2020년에 발표된 전세계 총저축액 랭킹 정보 링크 알려드리죠. (링크 표에는 전세계 148국가 순위나열)
https://graphtochart.com/economy/world-gross-savings.php
1위 중국
2위 미국
3위 일본
4위 독일
5위 인도
6위 대한민국
7위 프랑스
117.111.xxx.158
일본 얘기 나오면 싫어서 근거없는 글 막 다시네요
저축액은 아마 전세계1위일거구요
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117님 억측은 빗나갔네요. 본인말대로 근거를 먼저 알아보고 댓글 달면 좋았을 것을.
전세계 1위는 중국이예요.
2020년에 발표된 전세계 총저축액 랭킹 정보 링크 알려드리죠. (링크 표에는 전세계 148국가 순위나열)
https://graphtochart.com/economy/world-gross-savings.php
1위 중국
2위 미국
3위 일본
4위 독일
5위 인도
6위 대한민국
7위 프랑스
일본내에서는 왜 일본의 저축률이 한국보다 낮아졌는가 (なぜ日本の貯蓄率は韓国より低くなったか)
라는 지적도 나오고 있습니다. OECD 국가의 저축률 추이 비교 그래프를 보시죠.
2000년 들어서부터 급속도로 하락하고 있고 2017년에는 독일, 미국, 한국보다 낮은 상황입니다.
아래 기사에서는 그 원인을 고령화, 지역, 성장력 저하, 사회보장제도, 소비력 등의 관점에서
분석하고 있습니다.
https://president.jp/articles/-/29440
스위스 고급 호텔 가니 일본 노인들이 깔끔하게 입고 퐁듀 드시고 계셨고, 이태리도 로마 같은 데 말고 산속에 있는 소도시 같은 데선 일본 노인들 봤어요. 스페인도 마드리드 이런데 말고 고급 리조트에선 봤구요.
근데 노인들만 돌아다니는지, 젊은 애들은 안보이더군요.
안그래도 남편이랑 그랬어요. 일본은 노인네들만 돌아다니나봐. 들고갈 기운 없어서 쇼핑은 못허겠다.
일본 살아서 여행 갔었는데 그 때 그랬어요.
일본 국가는 부자라도 개인은 가난하다 그러더군요
일본 국민이 못산다하지만 물가가 안정되어있어서 우리보다 훨 잘먹고잘삽니다..어린애들 의료비도 무료이고, 일본 자연이 (방사능 제외하구요) 깨끗하게 보존도 잘되어있고 관광상품도 잘나와있고 나라가 길어서 그런지 갈데도 많아요. 그리고 그 좋은 하와이에 일본 사람 바글바글 하던데..