나는솔로 어제 애랑 같이 보다가 가방 안들어주는 문제요

[............]

남자중에 두명이 가방 안들어주기 선언했잖아요?

한명은 내여자 아닌 사람한테 호의 베풀기 싫어서

한명은 여자도 들 수 있는데 왜? 굳이??

패널들끼리 저걸 두고 뭐 개인의 선택이고 생각이 다른거다 어쨌다 헀잖아요

저희애 생각을 물었더니 저희애는 저게 참 별로래요

참고로 저희애 남자구요.

자기 생각엔 일단 기본적으로 양성평등에 대한 개념이 잘못됐대요

양성평등이란게

남자인 나도 이거 하니까 여자인 너도 이거 해야돼. 그래야 평등이야.

여자인 나도 이거 하니까 남자인 너도 이거 해야돼. 그래야 평등이야.

이런 의미가 아니라

남자랑 여자는 태생적으로, 선천적으로 다르게 태어났고 각자 강점과 약점이 있으니

이런 서로의 차이를 인정하고 받아들이고 서로 부족한 부분을 채워주는 상호보완개념으로 생각해야지

어떻게 "성별은 상관없어. 똑같은 사람이고 나도 이걸 했으니까 너도 해야지" 이렇게 나오냐는 거예요

그리고

본인 평생 짝을 찾으러 나온 사람이고,

저 무리중 그 한명을 만날지도 모르는 자리이고,

일주일동안 동고동락할 사이인데

여자들은 힘이 모자르니 언덕길 캐리어 끌고 오는거

남는 힘으로 좀 도와주는게 뭐 어려운 일이라고 저렇게 선 긋고 삐뚤어진 양성평등 개념을 펼치냔 얘기죠.

여자도 물론 들고 올라올수 있죠. 하지만 도울수 있으니 돕는거잖아요.,

남자가 여자 캐리어를 끌어줌으로서 여자를 보호의 대상으로 취급하는게 싫다?

내 여자 아니면 도와주기 싫다?

남는 힘으로 힘 부족한 여자 좀 도와주는게 어떻게 보호의 개념이냔 거예요. 

상부상조의 파트너십 개념으로 봐야지.

그리고 남녀이기 이전에 한명의 인간으로서 인간애 좀 발휘하면 안되냐는 거예요.

상술했듯 짝을 찾으러 나온거고, 일주일간 같이 생활할 동료들인데.

남자가 사랑하는 여자를 도울수도 있지만

한명의 사람이 다른 사람을 도울수도 있는 거잖아요.

양성평등의 개념도 잘못됐고 사고가 되게 편협해보이고, 그런 사고를 정당화 하느라 궤변만 늘어놓고

일종의 집단의식이나 동료애도 없고.

뭔가 전반적으로 사고방식 자체가 되게 이상하고 

주변에 저런 유형들 간혹 보이는데, 겪어보면 십중팔구는 성격이 이상했다고 하더라고요

[..]

아드님 잘 키우셨네요.
행복하실거 같아요.

[찌질했어요]

거기다 무슨 대단한 의미부여하듯
중언부언하는것도 추했구요
ㅂㅅ들

[…]

이번 기수 안 봤는데 지난 7기 광수 같은 사람이 있나보네요.
여성이 남성보다 육체적으로 힘이 없는건 평등을 떠나서 사실인데 상황이 그러니 어쩔 수 없이 큰 캐리어를 끌고 오는 여자들을 굳이 안 도와주는 것도 오바네요.

[우와]

아드님 잘 키우셨어요.
멋진 아이군요.

[도와주면]

도와줬다고 의미부여하고 안도와주면 매너없다욕하고.
도음받는걸 당연히 여기는 여자들이 많은것도 맞구요.

[…]

아드님 사고가 아주 건강하고
님도 글을 잘 쓰시네요.
사실 같은 남자가 무겁데 들고 와도 도와줄 수 있는건데 이상한 의미 부여하는 사람들은 거르고 봐야해요.

[맞아요]

아드님 말이 백번 맞아요
이상하게 의미 붙이며 평등이니 하는거
찌질해 보여요
말 걸어주고 짐 들어주고
사소한데서 호감 되는거 봐요
나는 솔로 보며 인간 군상 다양함 배워요

[김]

아드님 잘키우셨네요. 저도그렇게 키우고싶어요

[가을여행]

여자들은 어딜 움직이면 짐이 어마어마하죠
하물며 예쁘게 보일 자리인데 온갖거 다 들어 캐리어 무게 장난 아닐듯
남자든 여자든 성별 상관없이 오르막길을 그 무거운 캐리어 낑낑대며 올라오는데ㅜㅜ
친구들 끼리도 짐 가벼운 사람이 무거운 사람꺼 하나 들어주고 그러는데,,

[음..]

저도 원글님 아드님 의견에 동의하는데요

문제는 원글님 아드님의 여성에 대한 생각이 이전 페미니즘이라고 하더라구요.
즉 서고 다름을 인정하고 보완하고 평등하게~~이런건데

요즘 페미니즘은 남자여자 신체적으로 똑같다~~

여자가 남자신체보다 약하지 않다~
머리 밀고 근육만들면 똑같다~
그러니 여자라도 도와주고 보호해주고 이런거 할 필요가 없다~

이게 요즘 페미니즘이라고 하더라구요.

[...]

그렇게 쿨병걸려 여자한테 늘 해주다보면 시간지나고 손해본거 생각날걸요..

[...]

잘 자란 아드님이시군요.
진정한 평등은 같은 것은 같게, 다른 것은 다르게입니다.
대개 여성이 선천적으로 남자보다 약하게 태어나지요.

[..]

요즘 페미니즘이 아니고
한국만의 요즘 페미니즘이겠죠.

[.....]

맞는거같아요
인간대 인간으로
제가 힘없는 여자인 친구짐을 나눠들어주기도
하는데요.

[...]

바람직하기는 한데
지금 페미니스트들이 본인들이 약한부분은 똑같이 혜택달라고 하고
같이 해야하는건 여자라서 차이가 있다고 안하니 반작용이 나오는거죠
남자건 여자건 지금 평등개념이 달라지고 있어요
양쪽다 한치도 손해안보려고 싸우는중.

[...]

아드님 잘 키우셨네요.
행복하실거 같아요. 2222222

[배려를]

배려받는걸 요구하지말고 스스로 하세요
다 본인이 할 일 아닌가요?
요즘같은 시대에 그래야 더 매력적입니다.

[근데]

기본적으로 본인이 옮길수 있는 양의 짐을 가져와야하는거 아닌가요?
저는 그프로는 안보지만 본인짐을 그렇게 들지도 못할만큼 싸온 여자가 더 문제같던데요

[ㄷㅁㅈ]

그럼 남자가 여자를 힘쓰는 일 도와주면 여자가 남자를 배려할 수 있는건 뭐가 있을까요?
사실 전 여자로 태어나서 다행이라고 생각한게 예의바른 남자는 여자를 도와주고 양보해줘야 하잖아요 근데 여자는 남자에게 전근대적인 사고방식으로 날 억압하지 말라며 사실 배려하지 않아도 되거든요 저희집은 남편이 빨래며 청소며 무거운거 드는거 아이 학교일 챙기는거 다 해요 둘이 맞벌이구요
전 일만 해요
기차타면 창가 자리 내꺼 장보면 무거운짐 남편꺼
외식도 내가 먹고싶은거
전 남자로 태어났으며너무 힘들었을것같아요

[..]

솔직히 그 남자들 찌질해요
본인 실천없이 평등 어쩌고 하는 놈치고 제대로 개념있는 인간 못봤어요 걍 입만 살은거죠 결혼해서 애도 낳을 생각있는 여자라면 저런 남자들 걸러서 사겨야돼요 연대의식이 없는 저런 인간들은 혼자사는게 맞죠

[ㅡㅡ]

노인도 버스에서 서있을 수는 있어요.
당장 쓰러져서 자리 양보하는게 아니죠.
할머니 짐들어드리는 것도
폐지 수레를 밀어드리는일도
할머니 혼자서도 충분히 할 수 있는 일이에요.
그럼에도 불구하고 힘센 사람이 힘을 나눠주고 도와주는건데
이걸 남녀평등운운하는 찌지리들.
그인간들은 나중에 노인봐도 자리양보 안하고
임산부도 서있으라고 할 종자들임.

[윗님말처럼]

배려는 받으면서 안해요 그건또 전근대적 마인드랍니다. 항상 여자가 배려해줄게 뭔지에 대해선 말이 없더라구요.

[ㅎ]

지금 젊은 여자랑 할머니를 동급으로 놓는건가요???ㅋ

[찌질하다]

말하지말고 본인 일은 본인이 잘챙기세요. 무슨 냉장고 옮기나요. 애초에 가져올짐만 가져왔어야죠

[..]

그 프로 좋아하는 남편이 (전 싫어해서 옆에서 대충 봄)
저 두남자는 여자 만나러 온게 아니라
출연진 모자라서 제작진이 아는 사람이라 부탁해서 억지로 나온거 아니냐고 하던데요 ㅋ
여자 만나러 와서 뭐 하는거냐고 ㅎㅎ

[오]

아드님 너무 멋지네요. 다 맞는 말에요.

[...]

남자랑 여자는 태생적으로, 선천적으로 다르게 태어났고 각자 강점과 약점이 있으니
이런 서로의 차이를 인정하고 받아들이고 서로 부족한 부분을 채워주는 상호보완개념으로 생각해야지
--------
여자들이 이런 주장하면서 이중성을 보여서 그렇죠

태생적으로 약하다고 오또케오또케 하면서
경찰직에 여경이 필요한 이유가 힘쓰는게 아니라
민원업무를 잘 다뤄서 그곳에도 많이 배치한다는 기사가 있었죠...
이런논리가 맞다면
여자들이 맞벌이를 하더라도 공감능력 뛰어나고 아이를 세심하게 더 잘다루니 육아는 여자가 더 많이 하면 돼요 불평하지말고...
남자는 목욕시킬때나 잠깐 거들면 되구요
그리고 여자들이 세심하고 꼼꼼한 면이 있어
집안일도 여자가 더 많이 하면 돼요

왜 이럴땐 못하고 저럴땐 할수 있단건지....

그리고 지난번에 어떤분이 아들이 낯을가리고 친구들한테 못다가서서 고민이라는 글에
아들들도 그렇구나... 라는 댓글이 있었어요

여자들은 남자가 울면 찌질하고 약하면 등신이고
예민해도 까탈스러워도 그걸 이해못하는 여자들도 많죠

강하고 센 여자들 남초직장에서도 잘해내는 여자들을
바라보며 인정해주면
반대로 남자가 약한면이 있으면 그것도 인정해줄수 있어야죠
여자만 항상 배려받아야 하는 존재가 아니에요

[ᆢ]

가방 꼭 들어줘야 하나요?
여자는 밥차려줘야 할까요?

[..]

아마 제작진도 띠용했을듯 ㅋㅋㅋㅋ

[ㅇㅇ]

중요한 것은 그런 남자가 내 남편이 되면 골치 아플 것이라는 것은 자명합니다~ 내 남편만 아니면 그런 생각하든 말든 상관없죠.
항상 자기 정당성을 주장하며 궤변도 서슴지 않을 거 같음. 완전 피곤한 스타일. 화제성 위해 1번 남자 끼워 넣은 듯. 벌써 이렇게 게시판 지분 차지하잖아요…
그리고 윗분 말씀처럼 장도연 친구는 정말 머리 숫자 맞추려고 섭외 느낌…

[ㅋ]

미리 여자의 독립심을 막 키워주겠다고 설치니 꼴부견 22222

[...]

본인 남편이 저러면 눈 뒤집어지고 석탄이되게 구워삶을거면서.

[으으]

생각해보니 그 두남자는 저 장면을 여자 남자 프레임으로 먼저 규정하는 이유가 뭘까요? 평소에 그 부분에 의식이 집중되어 있을수도 있어요 누가봐도 무거운거 들고 낑낑대고 있으면 도와줄수 있잖아요 14살 남녀중학생, 69세 할머니, 80세 할어버지 하다못해 나보다 힘쎈 울 남동생이 그러고 있으면 나도 도와준다고 일단 일어설것같아요. 근데 젊은 여성에게만 니 일은 니가 해라 하는 이유가 뭘까요? 중학생 여자아이들은 그때 성장 끝나서 성인이나 다름없잖아요 어리니까 도와준다 인가요?
저 장면은 분명 남자들이 먼저 그 프레임으로 선 그은게 맞아요

[....]

아드님 잘 키우셨네요.
행복하실거 같아요.2222222222

저는 티비를 보지않지만 저 여자분들이 짐들어 달라 했나요?
짐들어 달라하지 않았어도 들어주고 싶으면 들어주고 해주기 싫으면
안하면 그만인것을 ...참 못났다 싶네요

[ㅎㅎㅎㅎ]

남성위주의 사회가 여자들의 독립심을 막고 일하는 걸 막고 자립을 막기 때문에
여자들이 독립심을 키워야 하고 사회가 여자들의 독립심을 키우고 지지해야 한다는
여성주의의 근본 주장은요?
이거는 배려, 저건 평등, 이건 매너, 저것은 불평등
뷔페에서 집어오는 건 니 맘이지만
니 접시를 같이 먹어야 한다고 하는 건 비매너라고 결론났었죠.

[....]

저는 남자라도 무건운거 들고있으면 들어주고 제거는 절대 못건들게 하고 두번 나르고
혼자 들수있을만큼만 싸갑니다.
근데 직장에서 일할때는 남자가 한번에 움직일때 들고 갈수있는 짐의양이
저보다 많잖아요 저도 한번에 들을수있는만큼 들고 가고 간식챙기거나
차를 탈때도 제가 여직원중에 나이가 제일 많지만 제가 나서서 먼저 탑니다
그런데 탕비실에서 간식챙길때 상사분들은 계약직 여직원 없으면 정규직이라도
여자만 불러서 시키거든요..그래서 정규직이면서 제일 연장자인 제가 합니다
요즘들어온 신입 여직원들은 안하려고 해요

[ㅎㅎㅎㅎ]

그 프로 여기서 글로만 봤지만 무슨 광경인진 훤히 그려지는데
미모 뛰어난 여자한테 우르르 몰려가고 상대적으로 아닌 여자에게 안 갔으면?
전자에게 5명 갔는데 후자에게 2명 갔으면?
그걸로 또 죙일 껌 씹을 거라는 것도 훤히 그려지네요.

[..]

여자를 사귀겠다고 나온 프로에서 저러니 밉상인거죠

[궁금]

저 그 프로그램 안봐서 모르는데
약속장소에 남자들이 먼저 기다리고
여자들이 나중에 등장하나요?
아님 섞여서 무작위로 오나요?
남자고 여자고 짐 무거우면 옆사람이 좀 도와주든가
서로 다 초면이어서 어색하면 자기짐 자기가 들면 되지 않나요?
순서가 있어서 한명한명 도착하고
나중에 도착한 사람(여자든 남자든) 짐들어 줘야하는거며 첨에 도착한 사람이 너무 손핸데요?
여자 짐 들어주는걸로 의견 갈리는것 같은데
남자 짐 무거운 사람꺼도 같이 들어주나요?
여자들도 같은 여자 짐 무거우면 가서 도와주나요?
이게 논쟁꺼리가 되는게 신기..
프로그램을 봐야하나??

[박수보내요]

아드님 잘 키우셨고, 잘 컸네요.
좋은 생각을 가지고 바르게 성장한 건강한 젊은이네요.
이런 젊은이들이 많아져야 하는데
이상하게 꼬이고 왜곡된 궤변론자들이 티비에 나오니, 그런거 보고 따라하는 사람 생길까 걱정되네요.
아드님 말이 백번 맞아요.
제가 하고 싶었던 말인데, 생각도 좋고 말도 잘하네요

[어머나]

세상에

울딸 사위로 들어오심 안될까용~^^

울딸올해 24살이옵니다

어쩜어쩜 아드님 사고방식이 넘멋지네요

잘키우셨습니다

엄지척 따봉~♡

[ㅎ]

제가 볼때 제작진이 출연자가 어떻게하나보려고 한부분도 있어요
이름적힌 종이도 늘 높거나 비탈진 곳 나무에 걸잖아요
여자들 한껏 꾸미고 오는거 알면서도
다 성격 나오는거죠

[...]

저도 좀 그랬던게... 그 둘은 특히나 제일 먼저 도착해서 앉아있던 사람... 심적으로나 체력도 여유가 있을텐데... 차라리 누구 짐 들어줘서 맘에 든걸로 오해받을까봐... 그런거다 라면 이해할텐데 부연 설명이 더 이해안감...

[ㅡㅡ]

둘다 꼰대같아보임 ㅡㅡ
대충 집에서 뒹글다 나온 느낌

[...]

그리고 자기 생각이 그렇더라도 다른 남자들이 해주는 분위기면 맞춰주는 융통성이란게 있잖아요.. 그게 그렇게 대단한 신념이라고 꼭 그랬어야했나? 그런것 때문에 불편하더라구요.

[그니깐]

그게 무슨 신념인양 주저리주저리 말하는 게 더 꼴뵈기 싫음.
나머지 남자들이 착해보이는 현상까지..

[아드님 매너맨]

여자 남자 아니고
남자 남자고 둘이 똑같은 체격이라도
먼저 온 사람이 쉬고있는데
뒤에 오는 사람이 힘들어 보이면
들어주고 도와주는게 좋죠.

[...]

힘쓰는일 안도와주는 남자가 찌질한거면
섬세한 여자가 가정일 하는게 당연해져요
유리할때만 매너찾고 이득 취하면 안돼죠
애초에 본인이 처리할수 없는 짐이면 안갖고 오는게 맞습니다.

[여자상사도]

남자 부하 선호하니 말 다했죠

[ㅎㅎ]

저희아들도 같은 말 하더라구요
저 사람 회사서 같이 일하기 싫은 스타일이네 ㅎㅎ

[저도]

아드님 생각에 동의해요 결혼해보겠다고 얼굴 다 팔리고 적기까지 나왔는데 자긴 안하고 관망하겠다? 솔직히 첫호감에선 다른사람에게 한표 뺏기는거죠 여자들은저런 사소한거 하나하나에 반해서 결혼결심하거든요 말걸어주는거 하나 짐들어주는거 하나 옷거려주는거 하나에 점수가 모여서 호감이되고 연애가되는거지 나 아파트있어 나좋은차몰아 한다고 상사되는게 아닌것처럼요 저도 두남자 궤변이라고 생각했어요

[동의]

남자인 나도 이거 하니까 여자인 너도 이거 해야돼.
여자인 나도 이거 하니까 남자인 너도 이거 해야돼.
그래야 평등이야. 이런 의미가 아니라
남자랑 여자는 태생적으로, 선천적으로 다르게 태어났고
각자 강점과 약점이 있으니
이런 서로의 차이를 인정하고 받아들이고
서로 부족한 부분을 채워주는 상호보완개념으로 생각해야지 22

[ㄴ]

힘쓰는거랑 섬세한 가정일이 왜 비교대상이 되나요?
남녀떠나 물리적 힘에 대한 얘기인데.
윤여정씨랑 나랑 어디서 만났는데
작은 노인이 무거운 캐리어 들고가면
당연히 제가 도와드릴겁니다.
훨씬 젊고 키도 더 크고 힘도 세니까요.
도와줄필요ㅈ없단 분들은
노인이라도 자기일은 스스로 해결해야한다고 할듯.
들만하니까 가져왔겠지. 그럴 인간들.ㅎ

[요로콤]

짐도 안들어주면서 같이 돈벌며 책임감 운운하는게 웃긴거같아요.
차라리 짐 들어주는 남자는 솔직하기라도 하지. 너무 별로...