민주당 후보중에선 사실 이낙연 전총리가 행정경험도 풍부하고 점잖고 침착한 편이라 호감이었는데요..
연초에 사면발언 한번 한걸로 여기서 완전 가루가 되도록 까이고 매일매일 욕하는 글만 올라왔었잖아요..
그때 가장 많이 끌고 온 링크가 클리앙이었죠..
그때 저를 포함 많은 사람들이 클리앙 좀 가져오지 말라고 충고했건만 더 비웃으면서 링크에 퍼오고....
어제 오늘 클리아의 진@@ 이라는 경기도 산하기관 직원이 고정닉으로 활동하면서 점지사를 띄우고 상대방들을 욕하는 글을 엄청나게 올렸다는 기사보니 이해가 가네요..
그럼 당시 그 작업도 클리앙의 그 작자의 큰 그림이었나요...
참 가지 가지 하네요..
그떄 부화뇌동하면서 욕하고 클리앙 추종하던 사람들 반성하세욧!
아직까지 경기정직원 글에 못헤어나와서
사면얘기 꺼내고있는 사람들있죠
호시탐탐 노리다 이거다 껀쑤 잡아 작업질 한거겠죠
여론 안 좋으니
혹시라도 문통한테 불똥 튈까 미리 작업한 거죠.
그 발언의 여파 어느 정도 희석된 것 같고
이재명 견제할 사람 이낙연밖에 없다 싶으니
언제 그랬냐 하며 다시 이낙연 띄우기
딴지, 이재명의 이설아 영입 문제 없다 .jpg
https://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/35068782?search_type=subje...
https://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/35068730?search_type=subje...
이재명은 훌륭한데 주변이 이상해다네 ....
이재명도 이상한데 .. 저 지지층은 대체 뭘 보는거지 ?
https://bbs.ruliweb.com/community/board/300148/read/35068202?search_type=subje...
사면은 대통령의 권한입니다
월권행위 한 것이라 상당히 불편했습니다
'21.7.19 9:20 PM (180.65.xxx.50)
사면은 대통령의 권한입니다
월권행위 한 것이라 상당히 불편했습니다
이재명이 하는 행동이나 거잣말이 훨씬 불편하네요
...
'21.7.19 9:06 PM (175.223.xxx.23)
여론 안 좋으니
혹시라도 문통한테 불똥 튈까 미리 작업한 거죠.
그 발언의 여파 어느 정도 희석된 것 같고
이재명 견제할 사람 이낙연밖에 없다 싶으니
언제 그랬냐 하며 다시 이낙연 띄우기
이재명과 손꾸락이 강력한 대선 후보 이낙연님을 보내려고 정초부터 작업 한것임.
문프에게 불똥??
언제 그린것을 걱정했다고??
문파들은 취임 초기부터 이낙연님 내내 차기로 생각했어요.
문프랑 정말 결이 비슷하거든요.
조두순 12년인가 살고 나올 때도 엄청 분노했었어요.
죄에 비해 형벌이 너무 가볍다고.
하물며 mb는 반성도 안하고
수시로 대학병원에 가 편히 있었잖아요.
노무현 영결식서 MB에 고개 숙인 문 대통령… 9년 전 그날 (영상) -
국민일보 - http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0012060091
/
당시 문대통령 심정은 어땠을까요?
文 “지금은 사면 말할 때 아냐… 국민이 용납 안 돼” -
https://n.news.naver.com/article/022/0003543929
文대통령 신년 기자회견
“선고 끝나자마자 언급 안 돼
과거 잘못·재판 부정 차원서
사면 요구, 국민이 용납 안 돼”
이석기 동지도 감옥에 있는데
이석기 동지를 감옥에 보내고
통진당을 해산한 박근혜를 사면 운운하니
통진당 잔당들이 광분을 했던 거 같습니다.
물론 일단 들으면 말이 안 되는 일이다 싶긴 하지만
기다렸다는 듯이 이낙연 죽이기 하던 사람들은,
딱 이 경우였던 거 같아요.
노무현 영결식서 MB에 고개 숙인 문 대통령… 9년 전 그날 (영상) -
국민일보 -
http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0012060091
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당시 문대통령 심정은 어땠을까요?
조국장관 가정이 도륙 당할때 조금이라도 편들어주지않았고
옵티머스인지 사모펀드인지 관련 비서가 조사받고 자살한거 이상하다생각하는 와중에
정초부터 이명박그네 사면 발언하니 지지자들이 마음이 차갑게 식어버렸죠.
서울시장 재보궐선거에도 지지자가 결집하지 못한게 이낙연대표님의 실책때문이에요.
지지자들의 마음도 몰라주는분이 대통령이 된들 얼마나 국민 마음을 알겠어요.
그걸 회복하려면 끊임없는 설명과 노력이 필요한데 그런노력이 부족해보여요.
이재명지사는 자기가 잘못한부분에 대해서 몇 번이고 사과하고 자기 부족한거 인정하니까
지지자가 꾸준히 있는거고요.
이낙연 지지하지만 사면얘기는 최대패착이었던건 분명합니다.
그 이후로 지지율이 바닥까지 꽂혔으니까요...
타이밍이 최악이었어요.
누가 조언을 했는지, 캠프전략이었는지 알 길은 없지만
부적절하고 했던건 분명합니다
노무현 영결식서 MB에 고개 숙인 문 대통령… 9년 전 그날 (영상) - 국민일보 - http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0012060091
문재인 대통령이 고(故) 노무현 전 대통령을 거론하며 ‘정치보복’을 주장한 이명박 전 대통령에 대해 “분노의 마음을 금할 수 없다”고 밝혔다.
문 대통령은 2010년 4월 29일 백 의원의 1심 재판에서 증인으로 서기도 했다. 문 대통령은 “노 전 대통령의 서거에 대해 이명박 정부가 일정 부분 책임이 있다고 생각한 분들은 (백원우 의원과) 같은 심정이었을 것”이라고 말했다.
이재명지사는 자기가 잘못한부분에 대해서 몇 번이고 사과하고 자기 부족한거 인정하니까
지지자가 꾸준히 있는거고요.
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진짜 몇번이고 사과하고 그래요? 맨날 몰랐다고 그러던데?
지금 딴지,클리앙은 4년 전 그곳이 아녀요
이재명 쪽에서 4년간 체계적으로 작업질 해 판을 뒤집어 놓았죠.
지금은 민주주의의 적!
이낙연의 실책이나 실점포인트는 아주 세세하게 복기하면서 이재명은 아주 간단하게 뭉뚱그려 버리네요. 님이 열거하듯이 이재명을 거론하려면 어마어마해야 마땅할텐데요.
이재명이 언제 몇번이고 사과하고 자기 부족한 거 인정했어요? 당장 오늘도 지난 선거에서도 자기 캠프에서 바로 밑에서 뛰던 사람, 부인 출판기념회까지 챙기고 수족이 돼서 움직이던 사람 그래서 산하기관에 꽂아준 사람을 모른다고 딱 잡아뗐는데요? 님의 잣대 참 편리합니다. 신기할 정도로 편리해요.
사면은 대통령의 권한입니다
월권행위 한 것이라 상당히 불편했습니다 22222222
사면은 저도 반대했어요. 실망했기도 했고요 그러나 이후 발언을 철회했고 문프가 사면 고려치 않는다고 해서 그 얘긴 더 꺼내지 않았어요. 양날의 칼이었다 생각하기도 하고요. 이낙연이 그 얘길 먼저 치고 나와서 국짐에서 들고 나올 명분이 없었다기도 했었죠. 선점하고 취소한 전략...이었다 보는데 결과적 선해일 수 있고, 어쨌든 이낙연 개인에겐 안 괜찮았죠. 그걸 기점으로 지지율이 빠졌으니.
어쨌든 그 사면론은 패착이었으니 이낙연 스스로 국민감정 고려치 않았다고 사과도 했습니다.
그리고 재보선을 이낙연 탓으로 몰고 가는 거 이재명 지지자들의 프레임이죠.
님은 이낙연을 비난하는 게 팩트보다 그냥 님의 감정적 인상에 좌우되는 것 같네요. 스스로 들여다 보시길요.
https://m.ruliweb.com/community/board/300148/read/35067283?page=4
이 팩트체크를 일별하셨음 하네요.
사면건의 발언이 오로지 본인의 결심이었는지 누구의 조언인지 이마당에 안 중요하죠.
그리고 본인도 발언한 순간부터 욕이든 득이든 다 혼자 감당해야할것이라는걸 알고 있었다고 봅니다.
상당기간 고통스러웠을거고 타격이 상당했죠.
사면건의 발언이 지지자들에게는 실망과 당혹스러움을 줬지만 지지자들의 대부분은 지지철회까지는 안했습니다.
국힘에서 정쟁으로 이용을 못했으며 대통령께서 깔끔하게 정리해버리는 의외의 두가지 소득이 있었기 때문이고 대통령님과이낙연 사이의 대한 믿음이 있었기 때문입니다.
이낙연이 총리.당대표때 대통령을 모신 모습을 가장 기쁘게 보고 이낙연에게 신뢰를 보낸게 문파들이거든요.
오히려 내부의 (같은당)지지자들중 일부가 극렬하게 반이낙연으로 떨어져나가는 결과를 보여줬어요.
그들이 어느 후보로 갔는지는 따로 이야기 안해도 아실거고
사면건의 사과는 했는데 지지율은 '사과'로 얻은게 아니에요.
사과는 큰 파장보다는 그저 스쳐가는 일로 지나갔다고 봅니다.
지지율이 올라간건 이낙연이 토론에서 보여준 안정감.품위.화술.능력.정책의 디테일이라고 봅니다.
제 추측엔 사면건의 발언은 보수층한정 민주당이라도 이낙연은 괜찮?네 라는 완충 역할을 톡톡히 해주지 않을까 싶어요.
이 때다 싶어 사면발언한것까지 쉴드 치고 싶어요?
그건 백번 욕먹어도 싼 발언입니다
게다가 당대표로 한일 이 계파 만든것 밖에 없어서 대통령 되면 안될것 같아요
이낙연 지지자들도 만만치 않아요 징글징글
사면이 대통령권한인거 이낙연이 모르고 그발언을 했을까요?
대학생때부터 김대중전대통령 연설현장에 따라다니며 기자시절 김대중옆에서 집중 취재한분이에요.
김대중전대통령께서 옆자리까지 내준기자이고 나중에 정치입문도 김대중전대통령권유로 했잖아요?
아니 전용기를 타도 대통령침대도 안쓰는 분이 오로지 대선욕심에 사면건의발언을 했다고요?
월권까지 하며 과욕을 부렸다?ㅎ
누가 쉴드를 쳤나요?
사실과 그추이사태에 대한 개인의견이지.
사면발언 옹호해나요?
사과발언 요구하고
사고하고난뒤에 지지로 돌아선건데요.
싫어하는분도 있고 그럴수있지요. 이박에 대한 국민감정이 안좋듯, .
다만, 지지자들까지 다 그렇다고 싸잡아 비난하지마세요.
쉴드댓글 저는 뭔지 모르겠는데요. 초승달님님과 112.153님이 이해쉽게 잘 적어주셨네요.
저도 처음엔 아니 왜 갑자기? 싶었는데 다른분들 말씀 보니 이해가 가더라고요.
우둔한 분이 아닌데 광주의 상처와 지지자들이 어떻게 받아들일지..
본인의 득과 실까지 모를 분이 아니죠.
그리고 쌍욕에 문프 공격한것도 쉴드 많이들 치시잖아요.
사면발언은 이낙연을 다시 보게 되는 결정적 계기가 된 건 맞음. 그래서 이재명 다음으로 이낙연 싫음.
이낙연이 사면주장 철회했나요?
엄중의 아이콘 이낙연씨가
대통령 권한까지 넘 볼 정도였다면?
저땐 문대통령 지지율이 하락세였나요?
뭘 믿고 엄중을 지키지 않고 적극적이셨을까요?