나경원 아들의 포스터와 조국 딸의 논문

[길벗1]

나경원 아들의 포스터와 조국 딸의 논문

 

2019.09.10

 

조국의 딸, 조민의 SCIE급 의학 논문 제1저자 건을 물타기 하기 위해 나경원 아들의 논문도 아닌 포스터를 마치 논문인 것처럼 호도하여 선동하는 기레기들과 이에 환호하는 대깨문들을 보면 한심하다 못해 애잔하기까지 합니다.

 

1. 나경원 아들은 논문을 쓴 적이 없습니다. 언론들이 떠든 나경원 아들이 썼다는 논문은 논문이 아니라 1장 짜리 포스터일 뿐이고, 이런 포스터로 학술대회(발표회)를 하는 것은 허다하며, 논문과는 전혀 다른 것으로 제1저자를 논하는 것 자체가 넌센스입니다. 간단한 실험이나 관찰 기록으로 그 결과를 분석하여 발표하는 것으로 조민이 제1저자로 올라온 SCIE급 의학논문과는 차원이 다릅니다. 물론 논문으로 인정되지도 않고 학술회나 학술지에 논문으로 게재되지도 않습니다.

 

2. 나경원 아들의 포스터는 고등학생이라도 세인트 폴 최우등 졸업생 정도면 참여하여 쓸 수 있는 리서치 수준입니다. 난이도와 연구 기간에 있어 조민의 논문과는 비교할 수 없을 정도로 간단하고 기간이 크게 필요하지 않습니다.

 

3. 나경원 아들이 참여한 저런 학술대회(발표회)는 국내 고등학생들 대상으로도 자주 개최되곤 합니다. 과학고 학생이나 자사고 학생들이 이런 대회에 많이 참여합니다. 학생 몇몇이 멤버를 구성하여 과제를 설정하고 실험할 수 있는 대학을 빌리거나 지도교수를 초빙해 연구하고 포스터를 만들어 대회에 나갑니다.

 

4. 나경원 아들의 포스터에는 문제가 없는 것은 아닙니다. 나경원 아들의 소속이 서울대 대학원으로 되어 있는 것은 잘못이긴 합니다. 하지만, EMI의 홈피에 등록된 것에는 세인트 폴 고등학교로 나옵니다. 이게 논문이라면 잘못된 소속을 표기한 것이라도 문제가 있겠지만, 포스터라 잘못된 소속을 트집잡을 수 있을지 몰라도 심각한 잘못으로 비난하기는 곤란합니다.

 

5. 핵심적인 것은 나경원 아들이 이 포스터를 만들기 위해 실험이나 연구에 직접 참여했냐는 것이죠. 만약 실험이나 연구에 참여하지 않고 포스터에 이름만 올렸다면, 논문이 아닌 포스터라 할지라도 나경원과 나경원 아들은 책임을 져야 합니다. 그런데 나경원 아들을 지도한 윤 교수는 나경원 아들이 이 실험에 적극적으로 참여했다고 이야기합니다. 물론 이것도 윤 교수의 이야기일 뿐 나경원 아들이 실험이나 연구에 참여하지 않고 이름만 올렸을 수도 있습니다. 이 포스터 내용을 보면, 실험 자체가 매우 단순하고 실험이나 데이터를 분석하는데 시간을 별로 요하지 않습니다. 제가 전문가가 아니라서 얼마나 시간이 걸리는지는 단정할 수 없지만, 1주일 이상은 시간이 필요하지 않을 것 같습니다. 함께 실험, 연구한 사람도 대학원생으로 조민이 함께 논문을 쓴 사람들이 의대 교수, 박사라는 것과도 차이가 크지요.

 

6. 나경원 아들의 포스터와 조민의 SCIE급 의학 논문 제1저자를 동일선상에 놓고 비교하는 것 자체가 우스운 일입니다. 설사 나경원 아들이 실험에 참여하지 않고 이름만 올렸다 하더라도 조민의 책임과는 비교할 수 없는 것입니다.

하지만, 만약 실험에 참여하지도 않고 이름만 올린 것이라면 나경원은 자유한국당 원내대표직을 사퇴함으로써 책임지는 모습을 보여주어야 합니다. 그렇게 함으로써 조국과 확연하게 차별되고 조국과 문재인을 압박할 수 있으며, 보수(우파)의 도덕성을 제고할 수 있습니다.

 

아래에 나경원 아들이 발표한 포스터 전문을 링크합니다. 관심있는 분들은 한번 일독해 보고, 조민의 논문과 비교해 보시기 바랍니다.

http://150.162.46.34:8080/embc-2015/papers/19503541.pdf

그리고 이 포스터가 등재되어 있는 37th Annual International Conference of the IEEE Engineering in Medicine and Biology Society의 홈피도 링크합니다.

https://embs.papercept.net/conferences/conferences/EMBC15/program/EMBC15_Conte...

 

[..]

쟌당 대변인이야?

[얘기]

해도 여기 중중퇴 고졸 여자들 하나도 몰라요
열등감에 더 여자 정치인들에게 빼액하고 얼굴 멀끔한 사기꾼을 추종하고 있잖아요

[첨부봤어요]

설마 논문과 포스터가 다른거라고 말씀하시는건가요?

논문출력해서 벽에 붙이는게 포스터에요.

그 자체에서 질의 차이는 전혀 없구요.

[애쓴다]

국개의원 엄마가 국립대교수한테 청탁한게 핵심이야.

[댓글 퍼옴)]

19.9.10 3:08 PM (210.110.xxx.112)
병리학회 논문과 저 국제학술대회논문은 전혀 급이 다름.
국제학술대회 포스터 논문은 치지 않는 경우가 많지만
저 ieee 학회 자체가 포스터 논문이 곧 sci급 논문 인정됨. 사람들 잘 모르는 거라서 포스터라고 그냥 말장난하기 좋지만 완벽하게 급이 다름. 쉽게 설명하면 병리학회논문은 고교생이 기여했다고 해도 이상하지 않은 수준이지만, 저 학회포스터발표는 박사학위 중요 충족 요건임. 학위논문 써 놓고 나 sci 발표했으니 박사학위주셈 할 수 있는 것임

[음]

조목조목 짚어주셔서 감사해요

[전공자]

관련 전공 대학원생들에게 EMBC학회 갈래 병리학회논문 낼래 했을 때 뭘 선택할까요?
EMBC학회에 100만원 건다.

Conference paper와 poster의 차이도 모르는 것 같은데에 말장난은 그만.

김현조는 그 포스터 발표를 위해 conference paper 를 1저자로 제출 심사받은 후 합격이 된 것임.
즉 포스터를 쓴게 아니라 conference paper를 쓰고 poster를 발표한것.

[IEEE학회.]

세상에 IEEE 학회가 고등학생들도 참여하는 수준이라고?
에이 여보쇼. 무식하면 말을 말아야지.
공대 석박사 안해 봤으면 닥치시오.
공대 학술대회 논문 한편 나오는데 실험과 결과 뽑는데 얼마나 걸리는지도 모르면서
뭐요? 고등학생이요?

IEE 학회에 논문 한편 내 봤어요? 거기 논문 경쟁률이 어느 정도 되는 지 알아요?
왜 서울대 교수가 거기다 논문 게재한 줄 알아요?

어디서 이런 거지같은 글을 버젓이 올립니까?
모르면 찌르러져 있지 이때다 숟가락 얹는데

헐!!!!!!! 이게 다 그 아들과 나씨와 서울대 윤교수 때문입니다.
IEEE annual conference가 우리나라에서 이런 수준까지 추락했습니다.

[rannou]

포스터가 논문을 기반으로 한다는 것쯤은 논문을 써본 경험이 없다해도, 논문 검색해 본 경험만 있어도, 그냥 대학만 나와도 알 수 있는 사실이에요.

[아줌마마]

IEEE는 고딩정도가 쉽게 참여할 수 있는 학술대회가 아닙니다. 공학 및 자연과학 분야에서 세계적으로 저명한 학술대회입니다. 분야에 따라 포스터 프로시딩을 대학 연구업적으로 인정할 정도입니다. 위 사진보니 일반 포스터가 아니라 프로시딩 형식입니다.

[표절걸림]

나경원씨의 아들 논문이 청탁 문제 뿐만 아니라 그 내용에도 심각한 문제가 있다는 딴지 전문가의 의견이 있네요

상당 부분에서 논문 카피가 의심 된다고 합니다.
http://www.ddanzi.com/free/576410764

http://www.ddanzi.com/index.php?mid=free&page=2&document_srl=576456310



한번씩 봐보세요

[더러운새끼]

나 베. 아들이랑. 조국 딸이. 비교. 대상이야?
나 베. 아들이랑. 조국. 딸이. 동급. 이냐고
ㄷ ㄹ ㅇ. ㅆ. ㄴ. 아

[글구보니]

첨부랍시고 갖다놓은게 논문 빼박 증거되네요.
바부.
삭제할라... 캡쳐/다운합니다.

[길벗1]

나경원 아들의 포스터 외에 다른 사람들이 쓴 포스터를 보세요. 대부분 대학 학부생들이 쓴 것입니다. 그런데 이게 박사급 논문이라구요? 학부생이 박사 논문을 쓸 자격이 되나요?
이 컨퍼런스에 참여한 사람들의 학력을 보더라도 이 포스터들이 SCI급 논문이 될 수 있는지 가늠할 수 있지 않을까요?

[이 바보같은]

멍청해도 멍청해도.... 본인 학력 나오니까 닥치시오.

거기 논문 소속은 대학이나 연구소 이름만 게재합니다.
석박사 표시는 안해도 누구나 다 석사과정, 박사과정이라는 것은 알아 먹어요.

거기 교수 표시는 없지? 그런데도 교수인줄 안다고. 왜? 연구이력, 내용 보면
학부생이 할 수 있는 수준을 넘어서니까.

무식하면 찌그러져 있으라고요.

[화 나네]

어디 공대 석박사 과정한테라도 물어보고 이 따위 허접쓰레기 글을 쓰라고요.

진짜, 닥치고 골방에서 노래나 듣던지...

누굴 쉴드 쳐줄려면 공부 좀 하고 질문도 좀 하고 나서지 진짜.

취재 안하고 손가락으로 소설 쓰는 기레기나 아무 것도 모르면서 나서는 당신이나...

IEEE 학술대회 논문 쓰느라 지금도 땀 뻘뻘 애쓰는 석박사과정 성질 나게 이게 뭡니까?

[...]

세상에 IEEE 학회가 고등학생들도 참여하는 수준이라고? --->

고등학교 학생생이라도 연구 아이디어가 좋으면 참가할 수 있읍니다.

[61.81]

어디 좀 봅시다. 그 고등학생 좀. 어느 IEEE 학회 논문 저자인지 알려 주세요.

[수만명 중 한 명?]

61.81 님 빨리 IEEE 학회에 논문 게재하고 저자로 등재된 그 고등학생 이름 알려주세요.

[211.39]

니가 찿아봐요

[여기서]

힘빼지 마세요
포스터가 논문 다 쓰고 나서 그거 요약본인줄 알고 계시는 분 많네요
포스터랑 논문이랑은 심사 기준 자체가 다르고 가치 평가 자체가 다른데 여기 그거 아는 사람 몇 안되요
저렇게 객관적인 분석 기사 가져다 놔 봐야 논문이랑 학회참석 위한 포스터랑 선택하면 포스터 선택한다는 사람들이 더 많을걸요
그리고 실험 포스터랑 임상 논문이랑 비교한다는거 자체가 참...말이 안나옵니다
저 임상 논문쓰는 사람. 포스터도 써본 사람. 학회참석때문에 포스터는 많이 써봤고 논문은 그 10%정도만 썼네요. 포스터는 통과해도 그거 논문으로 썼을 때 학회지 실릴 확율은 확 줄거든요

[헐..]

https://embc.embs.org/2019/author-policies/presenting-your-paper/


Each paper that is reviewed and accepted to the conference program by the organizing committee will be assigned a presentation type.

해석할 줄 알아요? 학회위원회에 의해 검토되고 수락된 논문이 발표 유형이 정해집니다.

포스터는 논문요약본. 몇 번을 말해도 이렇게 우기니...

[61.81]

어디 지나가다 줏어들은 소리 가지고 나대지 마십시오.

[여기서]

논문을 보고 수락해야 포스터를 낸다구요?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
포스터는 논문 쓰기 전에 작성하는 경우가 많은데
뭔소리세요 ㅠㅠ
논문 쓰고 포스터 내는 경우 있죠. 그런 경우는 논문 submission해도 까일것 같을 때
그냥 학회 참석용으로 써버리고 버릴 때? 그럴 때 정도?
이미 논문 publish되어 버리면 포스터로 못써요
포스터는 수락해도 추후 그것에 관해 논문 나오는건 괜찮구요

[진짜 모르는구나..]

본인이 링크한 학회페이지 열고 규정 해석까지 해줘도 그냥 자기 말이 맞다가 하니...
진짜 모르면서 우기는거였어... 이런 사람한테 친절한 설명은 사이네요.

[211.39.xxx.147]

이름은 김현조, 포스터는 저 위의 원글에 pdf 링크있다.

[여기서]

Presentation types:
•Lecture/Oral Presentation
•Poster Presentation

*Please note all one page abstracts which are accepted to the conference will be assigned a poster presentation

oral/lectur presentation은 수준이 좀더 높은 형태구요
poster presentation은 수준이 제일 낮은 발표 형태입니다.
그리고 그 밑에 abstract는 poster발표만 가능하다고 되어 있네요
이건 다시 봐도 확회지에 실리는 논문과는 매우매우 차이나는 수준 낮은 형태인데 ㅠㅠ
poster presentation은 포스터 쭈욱 진열되어 있구요. 그 옆에서 서 있다가 누가 물어보면 설명하는 정도의 presentation이에요. 포스터 발표장에 포스터 수십개 있구요.
lecuture나 oral은 발표할 시간도 정해주고 그 시간 짧지만 오로지 내가 연단에서 발표할 수 있는 시간이죠
강의실 앞에 나가서

[전공분야마다]

다르겠지만 IEEE 공학 논문은 논문 수락되어야 오랄/포스터 세션이 정해집니다.
원래 IEEE가 전기전자컴퓨터공학 분야 학술대회에 엄청 경쟁율 센 학회들이 포진해 있어
실험결과까지 포함되지 않으면 accept 되기가 만만치 않은데.

의공학 분야는 ....흠... 논문 저자로 이름은 올라와 있는데 논문 작성은 안했다네.

[61.81]

고등학생이 IEEE 논문 작성했다는 것이 저 Hyun Jo KIM?????

당사자 어머니의 공식 피셜, '내 아들은 논문 작성을 하지 않았습니다'.

그러니 다른 이름을 대 보시오.

[길벗1]

레퍼런스(참고문헌)가 달랑 2개 뿐인데 이게 논문이 된다고?
포스터와 논문을 구분조차 못하니 원....
그리고 저 포스터를 논문으로 등재한 기록이 있으면 내 놓아 보시길...
논문으로 등재도 되지 않은 ㄱ서을 논문이라고 우기니...

[길벗1]

다른 사람들이 쓴 글을 그대로 옮겨오니 한번 보시길.


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논문 내용은 위의 두 장이 전부. 내가 직접 찾아봤는데 딱 '1장'임. 여기서 보면 되는게 References, 즉 첨부한 내용 숫잔데, 딱 보면 저 두 개가 끝임.





연구 방식을 보자. 연구 내용은 'Method'를 보면 간단하게 이게 어느 정도 수준의 논문인지 알 수 있어. (연구 진행 방식이라 보면 됨. 이게 어려울 수록 좋은 논문. 물론 Discussion이 좋아도 되긴 하는데, 보통 Method에서 갈림. 왜냐하면 머리 안좋으면 어떤 Method 써야하는지도 모름.)




내용은 간단하게 건장한 남성이 Finometer Valsalva 호흡 기기와 Doppler 초음파 기기를 통과함. 그리고 그 데이터 집계.




내가 저 기기들이 정확히 무엇인지는 모르겠지만 딱 저게 끝. 나경원 아들이 한 일은 그 기계가 알려준 수치 집계한 것.




나는 의학 출신은 아니어도 생명의학공학을 나와서 적어도 저런 기기의 명칭에 대해선 대충은 알겠다. (적어도 초음파 검사는 너네도 알겠지)




쉽게 말해서, 너네가 가스레인지와 전자레인지 두 개로 주전자에 들어있는 물을 끓이자고 하자? 거기서 이제 물 분자들의 영향까지 이해한다면 그건 빼박 야붕이들에겐 무리야. 혹은 전자레인지는 커녕 가스레인지도 어떻게 돌아가는지 모르는 야붕이가 태반일거야. (이건 팩트지? ㅇㅇ 나도 몰라) 그래도 대충 몇 초가 걸려서 물이 끓여지는 지는 알 수 있지? 그거 정리해서 내면 그게 포스터 ㅇㅇ. 저 논문이 그 정도 수준.





간단하게 말하면 '고등학생이 할 수 있는 수준이 맞다. 그리고 고등학생이라도 저 정도 하는건 대단한게 팩트. 왜냐? 저건 지식의 수준이 아니라 노력의 수준이다. 저런거 간단한 일이어도 직접 하는건 차원이 다른 일이다 ㅇㅇ' (물론 집에서 야갤 뛰는 우리 야붕이 중에서 저런 포스터 내기는 커녕 집 밖으로 가는 애들도 없겠지만)




여기에서 우선 달창들이 말하는 '나경원 아들 = 조국 딸'은 말도 안되는 말임. 나경원 아들은 고교생 시절 최우수 졸업생이었고, 예일대 장학생임. 조국 딸은 사이영상급 성적 받는 애다. 해외 대에서도 장학금 받으려면 성적 최소 3.6/4.0 넘겨야한다. (내가 다니던 학교는 더 높아야했는데 예일대는 정확히 모르겠다.) 그리고 예일대는 하버드, 프린스턴, 스탠포드, MIT와 더불어 미국 Top 5 대학. 국내도 아니고 해외대에서 청탁이 통하겠냐?




즉 팩트는, 나경원 아들이 존나 엘리트 쩌는 애란거다.




개인적으로 이번 청문회 받아주는거 보고 나경원 별로 안좋게 봤는데 이건 팩트다. 저거 나도 학위 논문 써봐서 아는데, 나도 대학교 4학년 때 저 정도 쓰느라 골치 아팠다. 그런데 고등학생이 저렇게 하는건 실제 가능한 일이고 대단한거다. 내가 다니던 대학은 고등학생들이 실제 와서 연구 참여 가능하게 해주기도 했음.




물론 나도 틀릴 수도 있어. 저거 진짜로 저 정도 수준조차 청탁 했던 것일 수도 있어. 근데 아들 고교 최우수 학생에 예일대 장학생 수준인 학생이 굳이 청탁을 한다? 나는 그럴 필요도 없었다고 봐. 어쨌든 유학생인데 조국 새끼 물타는 것 같아서 긴 글 적었다. 미안혀

출처 : https://gall.dcinside.com/board/view/?id=stock_new2&no=4843136&exception_mode=...

[여기서]

학회 포스터와 확회지에 실린 publish된 논문을 동급이라 우기시니 할말이 없네요
학회 포스터가 저~~~~ 아래입니다
저는 여기 댓글 다시는 분들 다 어느정도는 알고, 관련 경험 있다는 사람 얘기 듣고 하는 분들인줄 알았는데
여기서 힘뺄 필요 없어요
어차피 귀 막고 눈 가리고 그러고들 계시네요

[논문도 아닌데]

오호! 원글님 말대로 논문도 아닌데 서울대교수와 학위과정생들은 왜 저런 포스터PT에 참가할까요?

거기에 이름 주렁주렁 달아서....

논문의 정의가 뭔데요? 그리고 왜 저기에 HyunJo KIM이 들어 갔을까요?

[이상합니다.]

전공분야마다 다르군요. 확실히.

의공학분야...햐....IEEE 쉽네요.

그나저나 저 윗글을 보면 고등학생이 1주일만에 실험기기 이용해서 1사람 실험데이터 모아 정리해서
쓸 수 있는 내용을 서울대 윤형진 교수는 그 고등학생에 자기네 연구실 연구원 두 명 이름에 본인 이름까지
넣어서 논문도 아니고 무엇도 아닌 포스터 PT 만들었네요.

오호 제일 허접한 사람이 서울대 윤형진 교수네요. 고등학생이 일주일 만에 할 수 있는 내용에
뭐 한 게 있다고 자기 연구팀 이름을 세 사람씩이나 넣었을까요?

고등학생 혼자 하면 될 것을.

[기기사용법?]

연구실에서 기기 사용법 알려줬다고 석사생 혹은 박사생이 자기 이름을 고등학생 데이터 정리 글에
올렸을까요? 서울대 교수는 IEEE 포스터 제출법 알려줬다고 이름 넣었겠네요.

고등학생 글에...왜 그래야만 했나요? 서울대 연구팀!

[그리고]

길벗씨, 쉴드칠라고 가져 온 저 글이 훨씬 허접하니 그냥 하던대로 본인 글로 밀고 나가요.
(그렇다고 본인 글 잘 쓴다는 얘기는 아니니 오해마시고. 댁은 도긴개긴에서 도긴쪽이요)

엘리트에 예일대 유학생이라고 나씨 아들 알아서 찬양하는 저 글, 보기 역겹습니다.

[전무가의 글]

https://www.82cook.com/entiz/read.php?bn=15&num=2845415&page=1&searchType=sear...

서울대 교수가 본 나경원 아들 논문 문제 점

[...]

이번 일로 나경원 아들 수재란 것을 확인했음 누구 딸과 비교됨