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자유게시판

드러낼 수 없는 고민을 풀어보는 속풀이방

서울대 총학생회장 논문은 아무 문제가 없습니다

조회수 : 1,768
작성일 : 2019-08-28 14:34:11
논문 관련해서 계속 문제가 있다는 이야기들을 하시는데

1. 고등학생은 논문의 제1 저자가 될 수 없다 ?
 그 학생이 쓴 논문은 한국과학영재교육학회에 투고 된 논문입니다
 한국과학영재교육학회에서 과학영재들에게 논문을 실을 기회를 주는 건데 
 논문 저자들은 모두 고등학생일 수 밖에 없습니다
 그냥 고등학생 네들 와서 논문 연습 좀 하면서 놀아봐라 라고 자리를 만들었으니 
 거기서 노는 아이들은 학생들인 거죠 
 단 논문 투고 조건이 있습니다 책임저자로 지도교수나 교사가 올라와야 해요
 두 논문은 전혀 하등의 결격사유가 없습니다 - 한국과학영재학교에서 전혀 문제 없다고 인터뷰했구요
 총학생회장은 중고등들이 놀아라하는 곳에서 놀은 거고
 조국딸은 과학자들이 실제 연구결과물을 내는 곳에서 놀은 겁니다 
 아이가 실제 차를 몰고 거리로 나간 거죠 

2. 동물실험 승인번호가 없다?
 법제처에서 관계법령에 따라 초 중 고교 수업시간에 하는 교육목적의 동물실험은 동물학대에 해당하지 않는다고 해석을 내렸습니다
 고등학생은 해당절차를 거치지 않아도 됩니다
 청소년을 위한 실험연구 윤리라는 자료집을 찾아봐도 동물실험 승인을 받아야 한다는 내용은 없습니다

3. 수의사만 다룰 수 있는 향정신성 의약품인 졸레틸을 사용했다?
 졸레틸이 향정신성의약품으로 지정된 건 2015년 입니다
 http://m.docdocdoc.co.kr/news/articleView.html?idxno=167214
해당 논문은 그 이전인 2014년에 썼습니다

4. 논문 쪼개기를 했다?

(1)  광공해가 위해요소로서 마우스의 성장에 미치는 영향 
M&M: 1-1. 본 연구는 성장기의 마우스에게 광공해가 위해 요 소로서 작용했을 때 어떤 영향을 끼치는지 알아보기 위해 마우스가 태어난 지 하루 뒤부터 바로 광공해를 주기 시작하였다. 광공해를 주기 시작한 날부터 마우스의 무게를 측정하기 시작했으며,
1-2. 새끼 마우스들이 어미젖을 먹지 않기 시작할 때부터 어미를 케이지로부터 분리하고 남은 새끼들이 먹이를 먹는 양을 기록하였다
 
(2) 광공해가 마우스의 행동양상과 면역에 미치는 영향
M&M: 총 20마리의 마우스를 실험실에서 먼저 6일 동안 적응시켰다. 6일의 적응기간 이후 0주차 행동실험을 진행하고 광공해를 가하기 시작하였으며 광공해를 주기 시작한지 7일째 되는 날에 1주차 행동실험을 진행 하였다.
실험에 사용된 쥐는 수컷 ICR마우스로서 두열 바이 오텍에서 6주령의 쥐를 구매하여 실험에 사용하였다.

첫번째 논문은 다 큰 쥐를 두번째 논문은 새끼쥐를 대상으로 실험한 겁니다 또한 빛의 노출 조건도 다릅니다
주제는 같지만 당연히 결과는 달라질 수 밖에 없고 논문도 각각 따로 나올 수 밖에 없어요

이게 같은 것으로 보이시면 
아스피린이 인체에 미치는 영향을 연구한 논문과 아스피린이 신생아에게 미치는 영향을 논문한 연구
그리고 아스피린이 임산부에게 미치는 영향을 연구한 논문이 죄다 같다는 이야기입니다

5. 자기 복제율이 심하다?
  8%가 겹친다고 하는데 그렇다면 나머지 92%는 겹치지 않는다는 의미입니다
 보통 학사논문도 30% 이상이 겹쳐야 논문검사에 들어가는 걸로 알고 있습니다
 이 논문은 과학영재교육 6권에 연달아 나란히 실린 내용입니다
 복제나 쪼개기였다면 학회에서 이걸 승인하고 동시에 개재했을까 생각해보세요 

IP : 175.210.xxx.252
45 개의 댓글이 있습니다.
  • 1. 진쓰맘
    '19.8.28 2:35 PM (39.7.xxx.48)

    조국후보자에게 의혹이 있으니 사퇴하라고 말한 자신의 말에 책임을 져야겠죠. 심지어 바른미래당 소속이라면서요.

  • 2. 문제많아요
    '19.8.28 2:35 PM (27.177.xxx.98)

    .

  • 3. ..
    '19.8.28 2:35 PM (49.170.xxx.117)

    걔가 그렇게 안타깝니?

  • 4. 그러니까
    '19.8.28 2:36 PM (39.118.xxx.79)

    설대 총학 부터 압색하고 탈탈 털어보아요... 아니 설대 특검 갑시다..

  • 5. 콜드블루
    '19.8.28 2:37 PM (124.50.xxx.87)

    .....

  • 6. ??
    '19.8.28 2:37 PM (180.224.xxx.155)

    그게 무슨 상관이예요? 있던 없던 사퇴하세요
    국민감정 안 좋으니 걍 사퇴해요
    바미당에서 하태경이랑 짝꿍되서 토론하고 그런거 탄로났으니 사퇴하시라고요
    (니들이 한거 그대로 돌려줄게)

  • 7. ...
    '19.8.28 2:38 PM (220.92.xxx.107)

    국민 감정법상 의혹이 있으니 총학생회장은 사퇴해야죠

  • 8. 의혹
    '19.8.28 2:38 PM (116.125.xxx.203)

    서울대총학생이 낸 입장문 보셨죠?
    의혹이 있으니 사퇴하라고
    지도 의혹이 있잖아요
    한입갖고 두말하면 안되죠
    지가 뿌린데로 거두는 겁니다
    우리같이 무식한 사람은
    똑같아요

  • 9. 이니이니
    '19.8.28 2:38 PM (223.39.xxx.237)

    그런지 어쩐지 경기과학고 털어봅시다. 의혹이많으니까요

  • 10. ..
    '19.8.28 2:38 PM (49.170.xxx.117)

    기부니가 나쁘니 총학생회장 사퇴해. 너도 같은 논리 아냐?

  • 11. ...
    '19.8.28 2:39 PM (220.92.xxx.107) - 삭제된댓글

    23살인데 군대는 언제 간다고 하던가요?
    23살인데 아직도 군대 안간건 병역 회피는 아니죠???(조국 교수 아들한테 했던것 처럼)

  • 12. ...
    '19.8.28 2:40 PM (175.223.xxx.49)

    의혹이 있으면 사퇴하는거라면서요.

    본인이 그리 말했으니 사퇴하면 되겠어요.

    본인부터 솔선수범.

  • 13. 의과학자
    '19.8.28 2:40 PM (163.152.xxx.8)

    졸레틸은

    수의사 처방에서

    더 까다로운 허가제로 바뀌었습니다.

    논문 쪼개기는 심각하네요

  • 14. 영재고과고
    '19.8.28 2:41 PM (175.123.xxx.211)

    나랏세금으로 과학인재 양성한다는 취지인데
    공부 안하고 정치하면 먹튀라고 해야 하나요?

  • 15. ..
    '19.8.28 2:41 PM (223.38.xxx.224) - 삭제된댓글

    갸들 주장대로
    `의혹` 잇는사람들 다 사퇴하세욧

  • 16. 바미당
    '19.8.28 2:42 PM (1.239.xxx.113)

    소속아닌데 소속이라고 하시는분들 pdf따고 있습니다.

    바미당주최 토론회에 참석한적이 한번있고
    정당소속이 아예 없습니다,

    논문은 1. "성장"이 결과 변수 2. "행동과 면역"이 결과변수로 완전히 다른 논문이네요

  • 17. 이제
    '19.8.28 2:43 PM (218.39.xxx.122)

    자소서나 학생부에 논문 언급했는지 밝혀야죠.
    학생회장도 주장만 할게 아니라,자신있다면 까세요!

  • 18. 의혹이
    '19.8.28 2:43 PM (1.239.xxx.113)

    아주 억지 의혹가지고 사퇴하라니 아줌마들 심하네요..

    청소년 발명대회에 청소년이 출품한정도의 소논문가지곶sci급 논문과 비교 하는것부터 어이없어요

  • 19. ..
    '19.8.28 2:45 PM (220.92.xxx.107)

    억지 의혹인지 아닌지 자소서 보지도 못했는데 우리가 어찌 알수 있나요?
    본인 스스로 의혹이 있다면 사퇴 해야 된다면서요?
    왜 의혹 풀려고 노력을 안하는지 물어봐주세요

  • 20. ...
    '19.8.28 2:45 PM (222.109.xxx.154)

    ㅎㅎㅎ어거지 부리는데 장사없네요..

  • 21. 1.239
    '19.8.28 2:46 PM (116.125.xxx.203)

    네 무식한 아줌마들이고 영재고 다닌애 없어서 그런데요
    서울대총학생회 정도 되면 저렇게 하면 안되죠?
    의혹가지고 누가 사퇴하라고 했어요?
    지들이 그랬는데
    왜 아줌마들에게 뒤집어 씌워요

  • 22. 일단
    '19.8.28 2:46 PM (175.123.xxx.211)

    저 학생 논리대로 의혹만으로 사퇴 집회를 하는 거니
    의혹이 나왔으니 저 학생도 사퇴해야죠?
    게다가 학생 의견 수렴과정없이ㅜ서울대 이름으로 집회하는 거는 있을 수 없는 일

  • 23. ..
    '19.8.28 2:48 PM (1.231.xxx.14)

    검찰 압수수색 당해보고 말하세요

  • 24. ...
    '19.8.28 2:50 PM (49.172.xxx.114)

    지가 한말을 지가 안지키네? 그 정도로 대자보 부치고 방송사 불러대고 할땐 적어도 자기 말에 책임질 준비는 하고 해야지

  • 25. 아 몰랑..
    '19.8.28 2:51 PM (218.51.xxx.22)

    일단 사퇴하고 알아보자

  • 26. ...
    '19.8.28 2:51 PM (49.172.xxx.114)

    총학생회장이 논문에 아무 문제 없다고 하면 믿으라고??

    감사해야지.

    생기부 자소서 제출을 해야 하는이유? 이걸로 논문대회 수상하고 생기부에 적어서 대학갈때 이용했을수 있기 때문이지

    그래서 생기부 자소서 제출해봐야하는거고..

    인생 날로 먹으려하네

  • 27. ....
    '19.8.28 2:54 PM (49.172.xxx.114)

    우리나라 국운이 달린 일에 끼여들땐 적어도 각오는 해야지..

    니 논문이 궁금한게 아냐

    대입에 이용했는지가 궁금한거지.

    논문짜집기도 니 생각이 궁금한게 아냐

    전문가 10명쯤 붙어서 기사 8천개 쯤 내고 팩트체크해야 믿지

    널 뭘보고 믿니? 니 말도 안지키는데?

    의혹있으니 사퇴하라며? 니 의혹은? 니 말 믿어달라고? 머리가 없니? 생각이 없니?

  • 28. 윗님짱
    '19.8.28 2:56 PM (175.123.xxx.211)

    기사 몇천개 뜨고 자기 학교 압수수색 당해야 공평

  • 29. 웃기시네
    '19.8.28 2:58 PM (121.153.xxx.76)

    어디서 어거지래?
    지들은 청문회 해명도 안듣고 의혹으로만 물러나라면서

    논문쪼개기인지 아닌지
    일단 의혹 있는건 사실아닌가?
    아무문제없다 그딴 소리말고 의혹있으면
    검증전 무조건 사퇴하라구

  • 30. ..
    '19.8.28 2:59 PM (49.170.xxx.117)

    선사퇴 해명은 하던가 말던가

  • 31. ... ㅇ
    '19.8.28 3:01 PM (49.172.xxx.114)

    아무리 진실을 말해도 아무도 안믿어주고
    기레기는 총공격하고..
    너도 한번 겪어봐야하지 않겠니?
    아직도 촛불집회 주도하는것 같던데..
    끝까지 가보자

  • 32. 과학
    '19.8.28 3:06 PM (223.38.xxx.199)

    과학하는 사람이면 좀 더 이성적이고 냉철하게 현상을 바라보고 행동해야죠 그냥 보고 있기나 하지
    공정 정의라고 외치는 모습이 진짜 가소로워요
    철학도 역사 사회 공동체 연대의식 등을 제대로 배운 적이 없으니 저리 경솔이 행동하죠 그냥 지식만 외워서 공감력이 별로 없고 지혜도 없어 보여요 소리내야 할 때는 침묵하고 나서지 말아야 할 때 끼고...
    우리들이 그렇게 키운거겠죠
    에고 우리 아들 철학과 역사 사회 의식있는 공학도로 키워야겠다고 생각했습니다 경기영재고 서울대 다시 한 번 생각하게 합니다

  • 33.
    '19.8.28 3:33 PM (175.210.xxx.252) - 삭제된댓글

    순서가 틀렸습니다
    조국딸의 논문은 병리학회와 소아청소년의사회에서 각각 검토와 고소고발에 들어간 사안입니다
    아울러 단국대 윤리위에 회부되었구요
    공신력 있는 단체에서 논문의 문제점을 발견한 후 대학가에서 사퇴하라고 하고 있는 거구요
    총학생회장의 논문은 논문도 이해 못하는 사람들이 본인이 논문을 이해 못했다고 사퇴하라고 주장하고 있는 겁니다
    과정을 제대로 밟으셔야죠

  • 34.
    '19.8.28 3:36 PM (175.210.xxx.252)

    상황이 다르죠
    조국딸의 논문은 병리학회와 소아청소년의사회에서 각각 검토와 고소고발에 들어간 사안입니다
    아울러 단국대 윤리위에 회부되었구요
    공신력 있는 단체에서 논문의 문제점을 발견한 후 대학가에서 사퇴하라고 하고 있는 거구요
    총학생회장의 논문은 저 논문을 접수했던 과학영재재단에서 문제 없다고 확인해준 논문을
    논문도 이해 못하는 사람들이 본인이 논문을 이해 못했다고 사퇴하라고 주장하고 있는 겁니다
    과정을 제대로 밟으셔야죠 우격다짐으로 떼쓰는 것도 아니고
    이성들은 다 어디로 날라간 거실까요

  • 35. ㅡㅡㅡ
    '19.8.28 4:04 PM (211.243.xxx.11) - 삭제된댓글

    조국딸 논문도 문제 없습니다.

  • 36. ..
    '19.8.28 4:09 PM (175.123.xxx.211) - 삭제된댓글

    대한병리학회회장과 소아 청소년의사회회장의. 정치성이 문제가 되니 그걸로는 객관성이 부족하고요
    병리 학회에서도 다른 조양 논문 문제 없다는 견해가 많답니다
    https://boris-satsol.tistory.com/1769

  • 37. 상황이?
    '19.8.28 4:14 PM (175.123.xxx.211)

    조국딸 논문도 문제 없고요. 일단 2주만에 쓴게 아니라 2주동안 실험해서 데이터 뽑고 4개월동안 틈틈이 쓴 논문이고요ㅠ
    대한병리 학회회잘과ㅜ소아 청소년회회장안 문재인 케어를 저주하고 이정부를 극렬하게 반대해온 정치적인 인사니
    객관성을 확보하긴 어렵다고 봅니다,

  • 38. ..
    '19.8.28 4:19 PM (175.123.xxx.211)

    BRIC이라는 연구자 커뮤니티에

    동물실험을 하고싶은 한 고등학생이 쓴 글입니다.


    https://www.ibric.org/myboard/read.php?id=503816&Board=exp_qna


    본인은 하고싶은데 위원회 구성이 불가하여 고등학교 내에서는 동물실험을 못한다고 선생님이 말씀하셨다고 하는군요.


    네.. 그렇다고 합니다.

  • 39.
    '19.8.28 4:22 PM (112.160.xxx.148)

    조양 논문도 문제없어요. 공학도면 전혀 모르는 사람도 아니고 조금만 알아보면 충분히 문제없음을 알 수 있는 사안을 마치 문제가 큰 것처럼 몰아간거네요. 대한병리학회에서 검토한다고 했지 고소했나요? 당해보니 아시겠죠. 지금 서울대 총학생회장이 받고 있는 것도 의혹이고, 조양이 받고 있는 것도 의혹입니다. 사실 여부가 관계없이요. 소아청소년의사회의 과거 발언을 보면 현정부 의료정책에 대한 반발심으로 조양 사건을 부풀린 거니 객관적인 공신력 있는 기관이라고 보기 어렵습니다. 의혹이 있다, 검토한다고 했다, 회부가 되었다, 대학가에서 사퇴하라고 했다 등의 발언은 사태를 키우기 위한 말장난입니다. 조양이나 총학생회장 논문이나 법적으로 문제될 게 없지만, 사실관계와 상관없이 당하는 공격을 겪어봤으니 역지사지하는 계기가 됐으면 하네요. 검찰쪽도 조양 논문쪽은 형식적으로만 보고 사모펀드를 파고 있습니다. 그말인즉슨 논문은 법적으로 아무 문제가 없다는 거예요. 저는 정치적 성향으로 죄없는 사람을 죄있다 손가락질 하는 건 큰 잘못이라고 봅니다.

  • 40.
    '19.8.28 4:27 PM (112.160.xxx.148) - 삭제된댓글

    덧붙여서 조국후보를 비방하기 위하 아주 열심히 찾아낸 것이 하등의 문제가 없는 조양 논문 따위라면, 그리고 이 사안을 이렇게 커보이게 만든거라면, 사모펀드 쪽도 보나마나 문제없을 겁니다.

  • 41.
    '19.8.28 4:27 PM (112.160.xxx.148)

    덧붙여서 조국후보를 비방하기 위해 아주 열심히 찾아낸 것이 하등의 문제가 없는 조양 논문 따위라면, 그리고 이 사안을 이렇게 커보이게 부풀린거라면, 사모펀드 쪽도 보나마나 문제없을 겁니다.

  • 42. 의과학자
    '19.8.28 5:13 PM (163.152.xxx.8)

    1239 님

    당시 병리학회지는 SCI 급 논문 아닙니다.

    아무 영향력 없는 학회지

    지금도 SCI 급 아니고 SCIE 급이에요

    알지 못하면서 왜 저런 식으로 댓글 다는지 참

  • 43. 단체가
    '19.8.28 5:19 PM (175.223.xxx.193)

    움직이면 다 진실인가요? 원글?

    그래서 아방궁이니 논두렁시계니 진실였어요?

    의사협회 병리학회 단대 안에

    무수히 많은 이견이 있음에도

    기레기 언론이 조명하지 않을 뿐

  • 44. oo
    '19.8.28 6:58 PM (1.215.xxx.26)

    논문 쪼개기가 문제 없다구요????????? 문제 있는거에요.. 뭐 이거 갖고 처벌 받지는 않겠지만

    이거 자기소개서에 한줄만 들어가도 문제있는거죠.. 님들 말에 따라 ..

  • 45. 뭘알고 얘기하지
    '19.8.28 6:59 PM (121.153.xxx.76)

    조국딸 논문)
    ..
    국가 연구비를 받아 연구원들이 몇 년에 걸쳐 연구한 결과를 토대로 쓴 논문을 단 2주간 인턴을 한 고등학
    생이 가로챈 것처럼 몰아가고 비난을 한다. 이것도 정말 어의 없는 사실의 왜곡이다. 이 논문은 몇 년 간의 연구 결과를 담은 것이 아니다. 논문의 직접적인 토대가 된 연구라는 것이 이미 몇 년 전에 수집된 자료를 가지고 몇 분이면 끝날 간단한 통계 분석을 한 것에 불과하다. 이 정도면 성실한 고등학생이 2주간 실험실 생활을 열심히 하고 지도교수의 도움을 받는다면 충분히 쓸 수 있을 간단한 내용일 뿐이다

    http://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=yesoojaeng2&logNo=221626500698&is...

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