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자유게시판

드러낼 수 없는 고민을 풀어보는 속풀이방

개천용은 피나게 연구하고 1저자 자릴 내줘야했겠죠.

…. 조회수 : 2,138
작성일 : 2019-08-21 01:44:16
누군가는 교수한테 욕 들어가면서 연구하고
노예짓 하고
바보같이 일하고 몇달 몇년 논문 쓰면서

교수가 1저자 자리 그거 내가 알아서 할게 하면

찍 소리 못하고 내줘야 했겠죠.

그 논문 하나만 있었으면

그 박사과정 학생 진로가 완전히 달라졌을 그런 1저자 자리.


이공계 대학원생들은 절대로 이 상황을 납득하지 못할 겁니다

IP : 2.126.xxx.4
44 개의 댓글이 있습니다.
  • 1. 솔직히
    '19.8.21 1:45 AM (210.178.xxx.115)

    연구하고 1저자뺏겼을 그분 너무 안됐어요

  • 2. ..
    '19.8.21 1:47 AM (1.227.xxx.210) - 삭제된댓글

    이해하던데요..

  • 3. ——
    '19.8.21 1:48 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    에이 이건 좀 너무 나갔다 무슨 요즘 김박사넷도 안봐요? 무슨 흑인 노예 시대도 아니고 감성팔이...

  • 4. ㅇㅇ
    '19.8.21 1:49 AM (116.121.xxx.18)

    어이구,
    미성년자들 논문 실어주는 그 프로그램에 실은 논문 뭐 대단한 가치가 있다고
    대학원생 논문과 비교하심?
    대학원 구경도 못해봤죠?

  • 5. 이해안되죠?
    '19.8.21 1:49 AM (2.126.xxx.4)

    21세기에도 대학원생들이 교수노예로 살고 있다는 사실이 이해 안되시겠죠.
    그러나 사실입니다

  • 6. ——
    '19.8.21 1:51 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    에이 저기요 여기도 대학원 다닌 사람 지인 대부분 석사 이상인 사람 많아요. 이상한 교수도 있지만 대학원이 다 저렇진 않죠 인간적으로 과장은 적당히 하죠

  • 7. —-
    '19.8.21 1:52 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    무슨 노무현 악마 문재인 악마 모든 며느리 악마도 아니구.

  • 8. ....
    '19.8.21 1:52 AM (121.129.xxx.187)

    핏대 올릴 것도 없나 보다.

  • 9. ...
    '19.8.21 1:54 AM (120.136.xxx.187)

    의대 교수 논문 실험하고 통계돌리고 누가하게요.
    월급받은 실험인력 있으면 양반이고.
    그교수님에게 논문내거나 수련받는레지던트나 의사,
    혹은 앞으로 임용기다리는 펠로우.

  • 10. ——
    '19.8.21 1:57 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    연구 통계를 그럼 교수가 돌려요? 랩이 왜 있어요? 교수가 펀딩 따고 연구문제 만들고 구조 짜서 같이 연구해서 시킬려고 대학원이 있는거에요;;; 석사가 혼자 뭘 쓸만큼 뭘 알긴 하나

  • 11. 레지던트도
    '19.8.21 1:59 AM (210.178.xxx.115)

    전문의시험 자격요건위해 논문쓰려해도 세네달은 걸리는데

  • 12. ..
    '19.8.21 2:00 AM (175.223.xxx.170)

    가짜뉴스 아웃

  • 13. ...
    '19.8.21 2:01 AM (120.136.xxx.187)

    그러면 제1저자 자식 친구 고등학생 해줘도
    석사 지가 뭘알나요.
    가르쳐주는게 어디야. 바라긴 뭘바래.
    1저자 꿈도꾸지마.

  • 14. ——
    '19.8.21 2:01 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    논문은 논문에 따라 하루이틀이면 쓰는 논문, 몇 년 몇십년 걸리는 논문도 있죠. 공대논문은 설비가 어마어마하게 필요하니 장비가 곧 논문이고요 돈으로 쓰는거고요.
    논문은 그냥 연구문제랑 논증체계만 있으면 다 논문이에요.

  • 15. 가짜뉴슨데왜흥분
    '19.8.21 2:03 AM (220.111.xxx.45) - 삭제된댓글

    가짜뉴슨데..왜 이렇게 흥분을 하실까.

  • 16. ——
    '19.8.21 2:04 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    가령 국제바칼로레아 과정 같은 외국고등학교 과정은 전원 다 논문 써서 스위스에 내서 평가받아요. 근데 이게 제대로된 박사이상 논문 그런게 아니라 문제 발견하고 논증하는게 학문 기본이라 철학 배우듯 서양이나 유럽학교들에서 배워요. 설비와 전문지식 있어야 논문을 쓰는건 아니니까요.

  • 17. Sci급이란
    '19.8.21 2:06 AM (120.136.xxx.187)

    고딩 프로그램에 실어주는 소논문 수준이 아니라는데...
    Sci뭐 단대교수도 쉽게 한턱내는거 보면 엄청난건 아닐지라도
    교수들도 sci논문 몇개썼다고 할정도는 되는 겁니다.

  • 18. ..
    '19.8.21 2:09 AM (110.74.xxx.250)

    아무리 이러고 저러고 해도..
    1.13 유급받은 애가
    의전원 3년 다녔대도 저 논문 리뷰해보라면 제대로 할까요?

  • 19. ——
    '19.8.21 2:10 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    네 근데 학교에서 심사할때 고딩이 sci 논문 저자라고 하면 교수들이 그거 대단하다 보는게 아니라 그냥 이름 실어줬네 제치고, 그냥 옆에서 눈동냥 했겠네 생각하죠. 교수 직업이 논문쓰는건데 심사위원들이 바본가요. sci는 박사정도 전문지식 연구훈련 창의적 문제도출 학문기여 해야해서 고딩이 불가능해요. 그걸로 점수받을리도 없고요.

  • 20. ...
    '19.8.21 2:12 AM (120.136.xxx.187)

    근데 왜 그교수는 것두 해외대학갈 동양애한테 그런걸 줬데요? 해외 허접한 대학이나 갈줄알았나?

  • 21. ——
    '19.8.21 2:12 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    고딩이 sci 논문 냈다고 대단하다 채점했을거라 추측하는거 자체가 연구를 너무 몰라 그러는거죠. 고딩이 단독저자로 sci 논문 실렸다면 뉴스에 날 일입니다.

  • 22. 그르게
    '19.8.21 2:16 AM (120.136.xxx.187)

    남들은 지자식들 품앗이로 공동저자쯤으로 넣고 욕들어먹었는데
    단대교수는 아주 시키지도않은 제1저자로 넣어서
    조국 빅엿을 먹였네요.

  • 23. ..
    '19.8.21 2:35 AM (121.132.xxx.204)

    외국도 저렇게 1저자 막 넣어주고 그러나요?

  • 24. ——-
    '19.8.21 2:42 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    저런 논문은 별로 대단한 논문이 아니어보이는데... 기여도 순으로 보통 넣지만 그거 계산이 애매하니까(논문 함 봤는데 애매해보이는 논문이긴 하데요 그냥 교수가 시킨거 나머지 사람들 한 다섯명이 통계돌리고 번역하고 그런거 나열한듯) 연구한 사람들끼리 장난스럽게 순서메기기도 하고 그래요. 진짜 회자될 중요한 논문이면 안그러죠. 순서 중요하고요. 의대 쪽 분들은 저런건 쓰기 쉬운 논문이라고 하더라구요.

  • 25. ,..
    '19.8.21 2:44 AM (120.136.xxx.187)

    신생아피뽑고 동의서받고 그게 젤 힘들었겄지요.수십명껀데.

  • 26. ...
    '19.8.21 2:47 AM (120.136.xxx.187)

    논문 난이도나 pcr보단
    집단의 사이즈와 질이 sci가는데 더 중요했을 듯.
    뭐 피뽑은 인턴,레지들이 다 저자될순 없는거죠.

  • 27. 가짜뉴스 보면서
    '19.8.21 2:54 AM (69.243.xxx.152)

    앞장서서 흥분하고 분노하는 자체가 웃기는 짓.
    가짜뉴스 더 퍼져라~ 퍼져라~ 사람들아 화내라~ 화내라~
    막 판 키우고 난리치면 뭐하나.
    청문회에서 사실관계 밝혀져야지.

    청문회 열어라. 자일당아!!!!

  • 28. 무슨
    '19.8.21 2:59 AM (175.223.xxx.186)

    타사이트 보니 의대생인데 절대 못쓴다는 말 하던데요.
    게다가 현직의사들이 이건 범죄수준이라고 비난한다는 기사도 있어요.
    별로 대단한 논문 아니라는 윗댓글은 뭐 하는 사람이길래 저게 아무것도 아니라고 하죠?

  • 29. ㅇㅇ
    '19.8.21 2:59 AM (125.178.xxx.214) - 삭제된댓글

    대단한 일이 아닌데 단국대가 사과하고 연구윤리위원회 여나요? 다른 사람들은 다들 개돼지로 아는건지 뭔지.

  • 30. ..
    '19.8.21 3:15 AM (1.227.xxx.210) - 삭제된댓글

    http://www.ddanzi.com/free/572425173

  • 31. ——-
    '19.8.21 3:20 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    저는 디피에서 의사들 의견 본거고요.
    저 논문에서 교신저자인 주저자는 교수 이름으로 되어있고
    나머지 사람들은 논문 데이터 돌리고 모으고 번역하고 도와준 사람 다섯명 이름 올린거죠. 첫 저자로 올린건 잘못이긴 하지만, 저 딸이 무슨 단독저자로 올라간것도 아니고요.

  • 32. 175.223님
    '19.8.21 3:24 AM (125.178.xxx.214) - 삭제된댓글

    그니까 첫 저자로 올린게 잘못이라구요. 그거 지금 다들 비난하는거잖아요. 다른 연구자들 다 놔두고 왜 고딩을 첫 저자로 올리냐구요.

  • 33. ——-
    '19.8.21 3:29 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    네 그래서 그 교수가 잘못했다고 했잖아요.
    근데 논문써보시면... 뭐 저런 일은 흔한 일이기도 해서....
    어짜피 교신저자 논문이고 그가 저자라.
    워에 딴지 링크 설명이 제일 비슷하겠네요.

  • 34. ——
    '19.8.21 3:31 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    교신저자 있는 저런 논문 제1저자는 논문을 다 쓴 저자라는게 아니라 교신저자 제일 잘 도와준 사람 정도거든요 그리고 저렇게 6명이나 들어가면 점수도 나뉘니... 뭐

  • 35. ——
    '19.8.21 3:33 AM (175.223.xxx.211) - 삭제된댓글

    그리고 단대 의대에 있는 다른 연구실 사람들이 개천용인지 아닌지 알게 뭐람... 넘 신파

  • 36. ㅇㅇ
    '19.8.21 3:36 AM (125.178.xxx.214) - 삭제된댓글

    그래서 교신저자 젤 잘 도와주고 많이 도와준게 고2짜리 2주간 인턴?? ㅎㅎ

  • 37. ——
    '19.8.21 3:51 AM (175.223.xxx.13) - 삭제된댓글

    연구실적은 대학이나 기관마다 조금씩 다른데 보통 아래와 같은 공식을 사용합니다. 제 1저자나 교신저자: 2/(n 1), 공동저자일 경우: 1/(n 1); 여기서 n은 공동 저자 수입니다. 예를 들면 제 1저자로 논문에 자신포함 공동저자가 3명일 경우 2/(3 1) = 50% 입니다. 공동저자가 9명이면 2/(9 1)=20% 입니다. 자신이 제 2저자 (공동 제 1저자가 아닌경우)이면서 공동 저자가 3명이면 1/(3 1)=25% 입니다. 9명일때는 10% 이겠죠... 따라서 공동저자가 많을경우에는 연구업적 250%나 300% 맞추기가 좀 힘듭니다.

    저 논문은 6인 참여, 교신저자 1명 1저자 두명이에요

    1/(7)

    실제 계산이나 참여율은 10-20프로로 계산됩니다. 저 사람이 쓴걸로 계산되는게 아니고요.

  • 38. ——
    '19.8.21 3:52 AM (175.223.xxx.13) - 삭제된댓글

    저런식으로 했을경우 다른 사람들이 데이터 수집이나 기타 등등에 도움 줬겠지만, 실질적으로 논문은 교수가 다 쓰고 나머지는 도와준 사람 중에서 그냥 열심히 했다 인정해주는 순서로 올려요

  • 39. ——
    '19.8.21 3:54 AM (175.223.xxx.13) - 삭제된댓글

    한명 박사급이 애 많이 쓰면 1저자를 그 사람으로 하고 1저자 두명 만들질 않져. 안그럼 그 사람이 화날테니. 본인이 대부분 쓰고 연구실에서 데이터 수집해주고 정리하고 애가 영문번역이랑 시다바리를 열심히 해준듯

  • 40. ㅇㅇ
    '19.8.21 4:23 AM (175.223.xxx.186)

    의학번역을 비전공자가 그것도 고2가 어떻게 하겠어요. ㅋㅋㅋㅋ
    말이 되는 좀 소리를 하세요.

  • 41. ..
    '19.8.21 4:35 AM (49.170.xxx.117)

    외고 보내신 학부모님들 안계셔요? 전문가군 학부모 찾아가서 하는 인턴쉽프로그램 없어요? 다른 학교는?

  • 42. 인턴쉽
    '19.8.21 7:14 AM (39.117.xxx.138)

    한영외고 저 때만 인턴쉽 프로그램 운영하고 그 뒤로는 안 했다네요~ 어휴

  • 43. .......
    '19.8.21 8:06 AM (117.111.xxx.1)

    본인이 대부분 쓰고 연구실에서 데이터 수집해주고 정리하고 애가 영문번역이랑 시다바리를 열심히 해준듯222222
    연구직들 초록이나 논문쓸때 학생인턴들받아서 보통 저렇게 도움받습니다.
    바쁜데 혼자 종일 기계돌리고 나온데이터적는거 본인들이못해요
    두시간배우면되는거다 라는걸 이런작업이죠.
    기계에 샘플넣고 앞에서 기다리다가 결과값나오면 받아적고요..
    이걸 무한반복하죠.ㅜ샘플이많으니까요.
    이에대한 분석과 결과도출은 당연 연구자본인이하고요.
    그리고 연구자도 영어로낼땐 영어잘하는사람의 도움을 받아야하고요.
    너무 당연한얘기고
    교수도 영어옮기는걸 도와줬더고했어요
    많이본 풍경이라 뭐 이상하지않은데 이게왜...

  • 44. 그렇죠
    '19.8.21 10:20 AM (98.10.xxx.73)

    정말로 자기를 괴롭히는 이들 앞에선 찍소리 못하면서 조국이나 되니 만만해서 찢어발기고 싶겠죠. 박근혜 때는 숨소리도 못내다가 문프한테 주먹질하던 어느 단체 사람들이 생각나네요.

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