박근혜 탄핵의 가장 큰 기여자는...

[아이사완]

고영태였군요.

고영태는 소위 내부 고발자지요.

불합리한 현실을 바꾸기 위해서

자신의 삶을 던진 내부고발자들.

삼성 김영철 변호사가 그랬고

현대차의 김광호 부장이 그랬습니다.

그러나 내부고발자들은 현실적으로

너무도 큰 댓가를 치르게 됩니다.

투명하고 합리적인 사회를 만들기 위해

꼭 필요한 것은 공적 안전망입니다.

부당함에 맞선다 해도 자신의 삶이

안전할 수 있다는 보장은 큰 힘이 됩니다.

복지국가는 개인이 조직의 횡포로 부터

자유로울 수 있는 힘을 만들어 줍니다.

복지국가들의 국가 청렴도가 매우 높고 

합리적인 시스템이 잘 갖춰진 이유입니다.

기득권이 부당함에 항거 하지 못하도록

복지국가 건설을 방해하고 있는 이유입니다.

이는 복지가 단순히 개인의 안위를 넘어

건강한 국가를 위해 꼭 필요한 이유 입니다.

[어째]

위증을 하질 말았어야죠

[아주고맙네그려]

끝까지 진실헤야지~~영태야

[어째]

머리 나쁜애가 여기도 발 걸치고 저기도 발 걸치고..그게 스스로 골로 가는 길인데

[그래서]

고마와요
약점 망신당할 일이 있음에도 불구하고 더 큰 잘못 알려줘서요

[고영태가 혹시]

나중에 새누리당 국회의원으로 나가는 건가요?
고영태의 시작은 복수심이었고
지금은 위증인데
미화시키지는 맙시다.

[정유라]

가 최대 공신인것 같아요 ^^;;

[..]

국회의원은 그렇고 책이라도 내서 돈방석에 앉거라~

[사실...]

기여자를 거슬러 올라가자면..

유라네 강아지를 낳아준 어미 개...가 아닐런지 ;
오즉하면 BBC에서 [Puppy Gate] 라고 부를까요. ;

[아이사완]

고영태가 이 모든 상황의 시작이었음은
부인할 수 없는 사실이겠지요.

제 글의 요지는 복지국가는 개인을 넘어
사회를 더욱 발전시킬 수 있다는 겁니다.

기득권이 자신들의 말을 잘 듣는 노예로
부리기 위해 복지를 반대하는 이유이기도 하구요.

[웃겨]

내부고발자로 보호를 받으려면 정직하게 한길로 노선을 정했어야죠 ㅡㅡ 이것도 또 약을 파려고 구네

[ᆢ]

조금전에 정유라 강아지가 이번일에 공을 세웠다고 하더군요
패널들이 한마디씩 하는데 고영태가 혼자한게 아니고 누군가가 고영태를 어논과 연결 시켜 줬다고 하더군요
그리고 그 사람을 밝히지 않고 그 사람의 공로라고 하더군요
국민들은 모르는 누군가가 있나 봐요

[ᆢ]

어논ㅡㅡ언론 오타

[....]

내부고발자보호는 요원합니다. 위에 댓글들 같은 논리로 내부고발자들을 왕따시키고 고립시키고, 파렴치범으로 만들거든요,

그래서 우리사회에서 내부고발자는 쉽게 나타나지 않습니다, 나타난다 해도 이런 저런 이유를 대면서 쓰레기로 만들어버리거든요.

[....]

지조 없는 놈..

[ㅇㅇ]

저는 아무런 댓가도 받지 않고
Jtbc에게만 문 열어준 건물관리인

[탄핵사유가 얼토당토않다고]

영국애들이 보기에 탄핵사유가 어처구니없다고 함
외국에서는 도대체 이런 influence, counsel 이 왜 대통령의 죄가 되는지 이해할 수 없다는 분위기다.
그래서"강아지 한마리가 남한을 무너트렸나?" 하는 기사를 내보내며 남한을 비웃고 있는 중

소위 강남아줌마가 인사문제에 개입되었다고? 그게 왜 문제가 되는거야? 이러는게 서양애들 정서
외국에서는 대통령과 사적으로 친분이 있거나, 영향력 있는 사람들을 부러워하고 도리어 그런 사람들에게 로비하기 위해 난리다.
대통령에게 조언을 할 수 있는 위치에 있는 사람은 실세로 파악돼서 상당한 영향력을 가진다.
트럼프의 경우, 사위가 이미 실세로 등극해 인사권에 엄청난 영향력을 행사하고 있다.
외국에서는 이게 잘못됐다고 생각하지 않는다. 죄가 되지 않기때문이다.
트럼프가 누구 말을 듣고 판단할지는 알아서 판단할 일이라고 보니까

이런 정치시스템에 익숙한 서양애들이 볼때, 이 사태가 얼마나 어이 없겠니?
아주 그로테스크하고 기묘한 나라라고 생각하는 중이겠지

[influence counsel은 절대로 죄가 안됨]

차은택이 대통령 최측근 최순실에게 누굴 추천하고, 최순실이 그 사람을 추천해서 대통령이 차관에 임명했다는 사실이 죄가 될 것 같나??? 어림 없는 소리
인사권은 대통령 고유권한일뿐, 그 판단의 기준이 반드시 공무원으로부터 천거받은 사람이어야 한다는 기준은 존재하지도 않음
하다못해 꿈에서 누가 생각나서 발탁했다한들 인사권은 자의적이고 주관적 판단을 기준으로 하기때문에 아무런 제한을 받지 않는다.

역대 대통령들은 심지어 가족이 직접 인사권을 행사했는데도 탄핵받지 않았다.
노무현은 광주에서 평생 시위나 해대던 운동권 인사를 청와대 비서관으로 발탁하는가 하면, 9급 출신을 청와대 수석에 앉히기도 했다.
인사는 그야말로 내멋대로 하는 게 인사다.
여기에 influence를 받았다고 해서 그게 죄가 된다면 한국 공무원들 다 옷벗어야 한다.
influence 받지 않고 하는 인사란 불가능 하기때문이다.

민간인이 대통령에게 영향을 끼친 게 죄가 되지 않는 일화는 너무나도 많다.
노무현은 어느날 베스트셀러를 읽다가
너무 감명 받은 나머지 그 저자를 청와대로 불러들여 중책을 맡기기도 했다. 이건 influence 아닌가?
박근혜는 측근으로부터 influence를 받았다는 죄목으로 탄핵 가격되었다.

외국인의 시각에서 보면 지금의 광란의 파티는 무지막지한 광기인 것이다.
그래서 "강아지 한마리가 남한을 무너트렸나?" 하는 기사를 내보내며 비웃고 있는 것이지.
21세기 민주주의 국가시스템에서 조선시대식 정서법 적용하는 미친 광기의 동양의 작은 나라정도로 인식되겠네. 미친언론에 선동된 일부 수준미달들 덕에

[이렇게]

없는죄를 정서법이라는 억지떼법으로 엮어 탄핵소추까지 쳐넣었는데
지금 검찰수사결과 봐도 알겠지만, 헌법재판소 기각 100프로라 봐야함
역풍 과연 어떨까...
벌써 보수집회 심상치 않지.
뭐든 한 것에 대한 댓가는 있는거야
니들이 정당한 이유로 탄핵했다면 그 과실을 좋게 받을것이고
그야말로 모함이었다면 그 댓가도 충분히 치뤄야 될 거다
다음대통령, 다음 지방선거 국개들선거까지 어디까지 역풍이 미칠지 모를 일이지
보수세상이 될지도

[58.235.xxx]

자네 정신 좀 차리게.....
어따 대고 그런 비유를... ㅉ

[헐...내부고발자라니..]

BBC 기사중...
이런 상황에서 재미있는 것이 이 고영태가 결국 부패 스캔들에 자기도 한가운데 있던 사람인데 이번 청문회나 이런 것을 계기로 해서 고영태가 내부고발자다, 판도라의 박스를 연 영웅자다 이렇게 칭송되고 있는 그런 모순된 모습도 나타나고 있다

[122.34.xxx.218]

부들부들 떨지말고,
도대체 influence받지 않고 하는 인사가 어떻게 가능하냐?

노무현은 광주에서 평생 시위나 해대던 운동권 인사를 청와대 비서관으로 발탁하는가 하면, 9급 출신을 청와대 수석에 앉히기도 했다.
인사는 그야말로 내멋대로 하는 게 인사야.
여기에 influence를 받았다고 해서 그게 죄가 된다면 한국 공무원들 다 옷벗어야 한다.
influence 받지 않고 하는 인사란 불가능 하기때문이다.

민간인이 대통령에게 영향을 끼친 게 죄가 되지 않는 일화는 너무나도 많다.
노무현은 어느날 베스트셀러를 읽다가
너무 감명 받은 나머지 그 저자를 청와대로 불러들여 중책을 맡기기도 했다. 이건 influence 아닌가?
박근혜는 측근으로부터 influence를 받았다는 죄목으로 탄핵 가격되었다.

순실이가 차은택 능력을 높이샀고, 그걸 근혜한테 어드바이스하고 영향을 줬어.
그렇다고 은택이가 능력없는건 아니자나.
나름 인정받는 아티스트였고 추천받을만해. 얼토당토않은건 아니지
그래서 대한민국 한류문화에 긍정적 영향을 안줬다고 할 수도 없겠지.
거기서 해쳐먹은건 은택이가 책임질 일이고
아무 문제없단 말

그러게
노무현때도 이런 influence를 문제삼았으면 누가 뭐라하냐?
그냥 대한민국 고유의 정서법인갑다 하겠지만 이게 박근혜한테만 적용되네?
다른사람에게 영향받아 인사처리했다고 탄핵이 뭐니?
그런데 박근혜한테만 적용되니 기이하기 짝이 없는 상황 아니냐?

[윗님//]

박사모가입한적도 없으요.
그냥 공정하지가 않아서 한마디 하는 중

만약 노무현이 이런식으로 마녀사냥당한다해도
한마디했을 것임

[58.235]

influence는 아는데 investigation는 모르시나 봅니다.

지인추천한다 어떠한 검증없이 지인이면 다 되는 줄 아십니까?
어디 외국 타령하는데 investigation 없이 인사권 휘두르는 나라 어디 있나요?

그리고 인사권이 문제가 아니라 그 인사권으로
제도내지는 특혜로 이권이 생기면 그 이권으로써 생기는 부분에 대한
책임을 안집니까?

워터케이트가 두고 두고 회자되고 논문으로 나옵니다/.
무슨 말도 안되는 소리를 외국타령하면서 정성스럽게 하시는지

investigation에 대해 말씀 좀 해보시죠

[58.235]

달을 가르키니 그 손가락만 보는 격이구나
눈있으면 달을봐 맹꽁아

[223.62.xxx.203]

달같은 소리하고 있네ㅎ

[1.235.xxx.248]

그러게 노무현은 무슨 거창한 검증절차를 거쳐서 평생 데모만 한 사람을 청와대비서관으로 내세웠대요?
책읽다 갑자기 중요자리에 사람 앉히는건 또 무슨 검증을 거쳤는지?
그래서 노무현 측근들이 이런 즉흥적 인사권으로 비리 하나 없었다고 착각하는중?
불법대선자금수수 잊었나봐요?
웃기지도 않지
내로남불 처절하게 보여주는 전형적인 드립

[노무현 이야기한적 없음]

58.235님
저 노무현 편든적 단한번도 없는 사람인데 무슨 헛소리 하세요?

박근혜 탄핵 찬성은 노무현 두둔입니까?
저 노무현 탄핵 반대한적 없어요. 찬성도 아니지만

investigation에 대해 말씀 하라니 뭔 엉뚱한 소리를 하세요?

설명 해 보시라니 애도 안되는데 애는 왜 되냐라니 ㅎㅎ

미국도 그런다고 님이 그러셨잖아요
investigation에 대해서 왜 말 못해요?

그리고 어따대고 반말이세요 격 떨어지게

[58.235.xxx.138]

전 님이 더 웃겨요
논리적으로 따진것도 아닌 본인 쓴 이야기 맥락 짚어 이야기하는데

겨우 반박이라고는 스스로 본인 글 논리에 말려서 한다는 말이 모함에 감정적 대응
됬네요. 스스로 본인글이 뻘글인거 인증 하신셈

[1.235.xxx.248]

investigation, comfirmation 차이점 좀 얘기해보세요.
차은택 자리정도는 인사청문회 없죠.
차은택에게 investigation안하는게 문제다 이 말인지
차은택이 순실이 영향력으로 얻게된 자리가 뭔지는 아나요?

인천아시안게임 영상감독, 밀라노 엑스포 전시관 영상감독
창조경제추진단장, 대통령직속 문화융성위원회 위원
이런 자리들에는 애초에 인사청문회가 없죠.

참고로 인사청문회 거쳐야 하는 자리
대통령 임명하는 헌법재판소 재판관,중앙선거관리위원회 위원,
국무위원,방송통신위원회 위원장,국가정보원장,국세청장,검찰총장,경찰청장,
합동참모의장,
대법원장이 지명하는 헌법재판소 재판관등

문제는 차은택이 이자리에서 불법을 저질렀으면 개인적 차원에서 처벌받으면 될 일
자신도 달게 받겠다 했음

그리고 차은택이 따로 문화부장관 추천해서 된건, 정식으로 인사청문회 거쳐서 된거니 할 말 없는 거죠.
순실이나 차은택에게 influence 받은건 아무런 문제없다 이 말임
이분 뭔가 착각하는듯 하네요

[58.235.xxx.138]

그리되면 transparency에 대한 부분도 같이 언급해야지요

한부분 뚝 떼어나 문제 있냐 없냐라고 하니
제가 그래서 워터게이트 이야기 꺼낸거 아닙니까?

추천의 문제가 보다 process적으로 찾아가고 밝혀 내야하는것들이 검찰이 하는거 아닙니까?
국민은 전체를 보고 문제를 제기할 권리가 있고 그 권리를 국회의원에게 준겁니다

그러므로 잘못있다 말할 수는 님도 나도 할 수있는 부분이 아닙니다 .
지금도 조사중이고

무엇보다 외국은 어떻다 저떻다 하는데
influence가 문제 없으니

transparency , process 도 결과가 자동 도출됩니까?

외국 들먹이며 influence 가 뭐가 문제냐 탄핵이 문제라뇨? 왜 그런 국민권리는 쌩까세요?
탄핵이 influence 가지고 이뤄집니까?
국회의원이 바보라서 234표가 influence 문제 하나로 탄핵한다 보세요?

[어떤 머저리야?]

동네 똥개가 물어준 놈 자리에 앉히는게 잘못이 아니라고 치자.
그 똥개물놈이 국민 세금으로 된 예산을 마구마구 썼잖아. 지들 주머니에 넣었잖아. 증빙도 기획안고 없이. 그리고 성과도 없어. 그래서 일 잘하는 사람이 보고하고 바로잡길 바랬어. ㄹㅎ가 일 잘하는 사람 잘랐잖아.
어느나라가 이게 죄가 안되나? 이 돌빡구야?

[더블준]

그래서
최순실 직책이 뭔가요?
누구를 어느 자리에 앉히느냐는 대통령 고유 권한 맞아요.
누군가의 도움이 필요하니 만들어 놓은 것이 행정부입니다.
최순실의 도움이 필요하면 자리에 앉혀 일을 하게 하고 그 일에 대한 책임을 지도록 하면 됩니다.
아무런 직책도 없는 사람이 대통령 뒤에 앉아서 이래라 저래라 했으니
그 책임을 대통령이 져야 하죠. 자신이 한 일이니까

[박사모가]

여기 까지 진출했네
무식한 박사모들 외신 기사까지 왜곡하고 영문으로 비틀즈 아바곡 가져다 놓고 편집해도 암도 몰라 그냥
외신도 탄핵은 잘못된 것이다 라고 타이틀 지들이 지어놓고 막 믿어요 ㅋㅋㅋ
그래 그래야 박사모 수준이지 배운 것 없고 생각 없고 인성은 비틀린

[...]

58.235의 글을 일반적으로 궤변이라고 함.
외국 사례 가져와서 있는척 하며
이 말 저 말 주절주절하는데 핵심과 맥락을 살펴보면
그냥 어거지에 불과함.

[***]

58.235님 말씀하시는 외국은 어디 저 아프리카 어딘가요?

[그리고]

고영태가 내부고발자라니 별 이상한 얘길 다 듣겠네요.
내부고발은 다른 말로 공익제보라고 부릅니다.
고영태가 공익을 위해 제보했나요? 전혀 아닌데다 위증도 했어요.

[58.235]

외국 언론에선 절대 한국 정치 이해 못하거든. 그들 상식으론 대통령이 재벌 총수 불러다 앉혀 놓고 어디 투자해라 기부해라 꿈도 못 꾸니까. 내 딸이 외국 회사 다니면서 얼마나 시달리는 지 아시나 ?
이 상황을 아무리 설명해도 믿지 않는다네. 어찌 그런 일이 가능하냐고 ㅠㅠㅠㅠ.

[미친인간 납셨군]

58.235.
지금 미국에서 트럼프자녀. 특히 사위를 얼마나 부릅뜨고
감시하고 있는지 몰라서 물어요. ? 딸 이방카가 트럼프가 외국수상 만나는데 끼어 들어가서 얼마나 이익의 충돌 문젤로 우려받고 있는지? 모르긴 몰라도 트럼프 몇년안에
그 돈주고 하버드들어간 사위 땜에 단단히 곤욕 치를 겁니다. 아예 직책을 주고 임명을 하는 거 하곤 완전 다른 문제죠.
BBC 기사 보고. 영국 사람들 의견을 그리 적은거 같은데
기가 막혀서...듣고 싶은거만 듣는군요

[다빈치미켈란]

개한테도 상줘야하고
고영태도 쫌 줘야하고
정유라도 줘야하고 공로자가 여럿이고
아주 최강 배신자가 쫌 더 나와야해요.
곧 나올거에요.

미용사
요리사
간호장교 그런 급이요.


정유라 밝혀낸 이대 학생회장은 구속됬어요.
그 학생 풀어줘야해요.

[5888888님]

최가 딱 맞는 사람 추천하고 옆에 외로운사람이랑 놀아주고만 했으면 게이트라 부르지도 않습니다. 지 사람 처천하고 유령회사 만들어 나라 예산 빼먹고 무기상이랑 거래해서 수수료 떼어먹고..
나쁜 친구니까 탄핵까지 받는거에요 친구관리를 잘해야지

[58.235]

애시당초 청와대에서 공주처럼 자라다 ,
양쪽부모모두 권총시해 겪어 트라우마에 시달리고,
한번도 남 밑에서 취직해서 노동하며 봉급자 생활해본 적도 없고 ,
결혼도안해보고 정상적 연애도 한번 못해보고 자식도 안길러봐 절대로 정상일수. 없는 여자가 대통령이 된게 비극이지요.

보고 배운것은 아버지의 독재하는 것밖에 없고
부모사후에 썰물처럼 떠나버린 사람들에 대한 배신감으로
타인에 대한 정상적인 믿음도 가질 수 없던 여자가
아버지에 대한 향수를 가진사람들의 지지로 대통령이 되어 무식하고 자격도 없는 측근여자의 꼭둑각시로 변해
앵무새처럼 남이써준 연설문만 읽고
몇년동안 단한번도 기자들에게 자유질문도 허용못할만큼
머리는 텅텅비어가고
알고봤더니 온갖 약물중독에 날이 갈수록 피폐해지고 있던데다. 21세기에 1970년대 사고방식으로 국정을 운영하다보니 필연적으로. 겪게 된 탄핵 입니다.
너무 억울하게 생각마세요 .
그녀는 대통령감이 아니었어요.
정신치료를 받았어야 할 사람이어요.
괜히 찌질하게 고인 들먹이지 마세요.